Sedum sediforme / Sedum ochroleucum ???$

[dazos]

Sedum sediforme (Jacq.) Pau
Crassulaceae: Borracina di Nizza.
Alliste (LE), 0m, mar 2011.
Foto di Quintino Giovanni Manni (Lucio De Lucia).

[dazos]

Sedum sediforme (Jacq.) Pau

[dazos]

Sedum sediforme (Jacq.) Pau

[dazos]

Saluti,

Quintino Giovanni Manni (Lucio De Lucia).

[Brunello Pierini]

Se "LE" è Lecce, sarebbe una nuova segnalazione per la Puglia. Anzi allora non sarebbe un errore come risulta in IPFI probabilmente dalla Checklist.
Questa pianta secondo me è una pianta difficile da determinare e gli errori sono stati tanti!
Vedo che una foto dalla Puglia è già in Galleria, allora mi devo essere perso qualche passaggio.
Le foto dalla Sardegna e dalla Liguria sono quelle di riferimento, per me.
Brunello

[Umberto Ferrando]

Come giustamente notato da Brunello (in "pendant" con l'altro post) ci sono brattee, carattere che a mio avviso è sufficiente per escludere Sedum sediforme (Jacq.) Pau.
Sedum sediforme e Sedum ochroleucum Chaix si possono confondere facilmente, specialmente all'inizio dell'antesi, quando ambedue hanno infiorescenze grossomodo globose, poi in S. sediforme i peduncoli esterni si arquano fino a diventare patenti (o leggermente riflessi), e l'infiorescenza diventa un'antela ampia, mentre in S. ochroleucum restano più o meno diritti.

Ciao
Umberto

[dazos]

Se di errata determinazione si tratta si deve procedere alla correzione...

Dal momento che un'immagine, credo, è già in galleria, penso sia necessario spostare il post in che pianta é

per consentire la correzione o l'eliminazione dell'immagine erroneamente assegnata a S. sediforme...

Dunque Sedum ochroleucum Chaix...

Ringrazio Brunello ed Umberto...

Q.G.M.

Considerazione a margine:

penso che le checklist, per quanto autorevoli, abbiano carattere statistico e possono di sicuro rappresentare un buon punto di partenza per l'identificazione di una specie ma il lavoro da fare per arrivare ad una corretta determinazione è ben più complesso...
E dico questo basandomi su quella che è la mia esperienza in tema di identificazione.

[Brunello Pierini]

..infatti le Checklist sono di riferimento nel senso che fanno il punto e non impediscono correzioni e nuove segnalazioni, anzi!
Per cui, se sei convinto della tua determinazione non devi far altro che fare una Notula con campione per indicare la specie per la tua regione.
Brunello

[luirig]

Anche nella fascia pedegarganica meridionale ho trovato molti esemplari di S. ochroleucum.

[Umberto Ferrando]

Anche nella fascia pedegarganica meridionale ho trovato molti esemplari di S. ochroleucum.

Volendo dirla tutta, da noi ci sono tutti e due, ma Sedum ochroleucum è di gran lunga più diffuso anche nel Ponente ligure, dove tra l'altro si rinviene dal livello del mare fino a circa 2000 m (M. Grai), mentre Sedum sediforme è entità più marcatamente mediterranea e costiera, anche se occasionalmente si allontana dal mare e si spinge a quote montane (1200-1300 m sul versante sud del Monte Toraggio, ma sempre in esposizione meridionale e su rocce calcaree che di giorno tendono a riscaldarsi molto). Curiosamente nel Levante (che conosco meno bene) non ho mai rinvenuto nessuna di queste due specie.

Ciao
Umberto

[dazos]

Per cui, se sei convinto della tua determinazione non devi far altro che fare una Notula con campione per indicare la specie per la tua regione.

No, non c'è nessun tentativo di difesa della determinazione da parte mia..
Se una checklist riporta un dato errato, se ne può tener conto, si può correggere, si cestina o non so io cosa..

ma una determinazione errata rimane una determinazione errata punto e basta.

Poi dei passaggi tecnici per segnalare una nuova specie in una certa regione se può parlare; per altro mi pare che in AP vi sia già un subforum dedicato.

[Franco Giordana]

Ho tolto l'immagine dalla Galleria.
Franco

[dazos]

Mettiamo che sia Sedum ochroleucum... io ho trovato un mezzo riferimento alla presenza di sepali ghiandolari-pubescenti...

cosa che nel Sedum delle foto non vedo.... qualcuno mi saprebbe chiarire quest'aspetto?