Noccaea torreana (Ten.) Bartolucci, Galasso & Peruzzi + CAM? $

Moderatori: F. Fen., Franco Giordana, rededivad

Rispondi
Avatar utente
daniele.carbini
Messaggi: 1077
Iscritto il: 08 mar 2008, 20:50
Nome: Daniele
Cognome: Carbini
Residenza(Prov): Macerata (MC)
Contatta:

Noccaea torreana (Ten.) Bartolucci, Galasso & Peruzzi + CAM? $

Messaggio da daniele.carbini » 11 mag 2016, 09:34

Brassicaceae: Erba storna di Della Torre
Rif. Panormo - Ottati (SA), 1100 m, mag 2016
Foto di Daniele Carbini


A me sembra Thlaspi praecox, ma nella Flora del Cilento non è citata, c'è invece T. torreanum (Ten.) Greuter & Burdet
Che ne pensate?
Daniele
Allegati
Thlaspi_DSC5318.jpg
Thlaspi_DSC5318.jpg (171.75 KiB) Visto 1181 volte
Thlaspi_DSC5325.jpg
Thlaspi_DSC5325.jpg (49.63 KiB) Visto 1181 volte
La Flora e le Farfalle
www.danielecarbini.it

Avatar utente
daniele.carbini
Messaggi: 1077
Iscritto il: 08 mar 2008, 20:50
Nome: Daniele
Cognome: Carbini
Residenza(Prov): Macerata (MC)
Contatta:

Re: Noccaea torreana (Ten.) Bartolucci, Galasso & Peruzzi + CAM? $

Messaggio da daniele.carbini » 11 mag 2016, 09:35

.
Allegati
Thlaspi_DSC5319.jpg
Thlaspi_DSC5319.jpg (68.05 KiB) Visto 1180 volte
Thlaspi_DSC5320.jpg
Thlaspi_DSC5320.jpg (58.4 KiB) Visto 1180 volte
La Flora e le Farfalle
www.danielecarbini.it

Avatar utente
daniele.carbini
Messaggi: 1077
Iscritto il: 08 mar 2008, 20:50
Nome: Daniele
Cognome: Carbini
Residenza(Prov): Macerata (MC)
Contatta:

Re: Noccaea torreana (Ten.) Bartolucci, Galasso & Peruzzi + CAM? $

Messaggio da daniele.carbini » 11 mag 2016, 09:35

.
Allegati
Thlaspi_DSC5321.jpg
Thlaspi_DSC5321.jpg (67.23 KiB) Visto 1179 volte
Thlaspi_DSC5326.jpg
Thlaspi_DSC5326.jpg (51.62 KiB) Visto 1179 volte
La Flora e le Farfalle
www.danielecarbini.it

Avatar utente
daniele.carbini
Messaggi: 1077
Iscritto il: 08 mar 2008, 20:50
Nome: Daniele
Cognome: Carbini
Residenza(Prov): Macerata (MC)
Contatta:

Re: Noccaea torreana (Ten.) Bartolucci, Galasso & Peruzzi + CAM? $

Messaggio da daniele.carbini » 11 mag 2016, 09:36

.
Allegati
Thlaspi_DSC5324.jpg
Thlaspi_DSC5324.jpg (37 KiB) Visto 1179 volte
Thlaspi_DSC5323.jpg
Thlaspi_DSC5323.jpg (44.02 KiB) Visto 1179 volte
La Flora e le Farfalle
www.danielecarbini.it

Avatar utente
daniele.carbini
Messaggi: 1077
Iscritto il: 08 mar 2008, 20:50
Nome: Daniele
Cognome: Carbini
Residenza(Prov): Macerata (MC)
Contatta:

Re: Noccaea torreana (Ten.) Bartolucci, Galasso & Peruzzi + CAM? $

Messaggio da daniele.carbini » 11 mag 2016, 09:37

.
Allegati
Thlaspi_DSC5327.jpg
Thlaspi_DSC5327.jpg (103.05 KiB) Visto 1179 volte
La Flora e le Farfalle
www.danielecarbini.it

Avatar utente
Garabombo
Amministratore
Messaggi: 4641
Iscritto il: 05 apr 2010, 10:15
Nome: Cristiano
Cognome: Magni
Residenza(Prov): Milano (MI)

Re: Noccaea torreana (Ten.) Bartolucci, Galasso & Peruzzi + CAM? $

Messaggio da Garabombo » 11 mag 2016, 19:20

La Checklist di Moggi del Cilento non ha la pretesa dell'esaustività.

Per le aree più indagate è probabile che poco sfugga (Alburni, sommità del Cervati, Costa Palinurense,...), per il resto delle aree - tra cui i dintorni di Felitto, parecchio è da accertare. il consiglio è quindi di postare tutto, anche le specie ritenute più comuni.

:bye:
C.
"Io sono un filo d'erba / un filo d'erba che trema /E la mia Patria è dove l'erba trema.
Un alito può trapiantare / il mio seme lontano
"
rocco scotellaro

carlo cibei
Amministratore
Messaggi: 7220
Iscritto il: 22 nov 2007, 12:08
Nome: Carlo
Cognome: Cibei
Residenza(Prov): Genova (GE)
Località: Genova

Re: Noccaea torreana (Ten.) Bartolucci, Galasso & Peruzzi + CAM? $

Messaggio da carlo cibei » 11 mag 2016, 23:33

Ero assieme a Daniele a fotografare questa pianta e aggiungo un paio di immagini. Riguardo a T. torreanum a me non torna la siliquetta, che Il Pignatti dice essere più larga che lunga 5x4,5 mm, mentre in questa pianta è visibilmente più lunga che larga. Inoltre lo stilo è lungo quasi quanto la siliquetta.
:bye:
carlo

Rif. Panormo - Ottati (SA), 1100 m, mag 2016
Foto di Carlo Cibei
Allegati
P1050907.jpg
P1050907.jpg (163.66 KiB) Visto 1049 volte
P1050915.jpg
P1050915.jpg (111.66 KiB) Visto 1049 volte
“... c'è chi vede il bicchiere mezzo pieno e chi lo vede mezzo vuoto. In realtà è sempre tutto pieno, di due sostanze diverse.”
Ester Armanino - L'Arca

Avatar utente
F. Fen.
Moderatore
Messaggi: 14027
Iscritto il: 04 feb 2008, 20:44
Nome: Franco
Cognome: Fenaroli
Residenza(Prov): Brescia (BS)
Località: Brescia

Re: Noccaea torreana (Ten.) Bartolucci, Galasso & Peruzzi + CAM? $

Messaggio da F. Fen. » 12 mag 2016, 08:01

Le siliquette postate da Carlo sono immature, pertanto carattere non verificabile.
Le foto della siliquetta di F. Caldararo presenti in :i: sono all'incirca 5x7 mm, pertanto più lunghe che larghe.
La descrizione del Pignatti (non sarebbe la prima volta) è, molto probabilmente, "incompletamente nota" e forse recepita in fase di stampa.
Bisognerebbe CFR i ns. campioni con l'olotipo di Tenore, ma questa è un'altra storia.
:bye: franco
La teoria del tutto, ovvero perché l'universo esiste: se trovassimo la risposta decreteremmo il definitivo trionfo della ragione umana poiché allora conosceremmo il pensiero stesso di Dio.
Stephen W. Hawking

Avatar utente
AleAle
Messaggi: 8170
Iscritto il: 28 feb 2008, 00:05
Nome: Alessandro
Cognome: Alessandrini
Residenza(Prov): Bologna (BO)

Re: Noccaea torreana (Ten.) Bartolucci, Galasso & Peruzzi + CAM? $

Messaggio da AleAle » 27 mag 2016, 10:41

Beh, secondo me sì; il carattere delle dimensioni delle siliquette mi pare poco affidabile, come osserva Franco, sia perché immature sia perché la trattazione del Pignatti potrebbe risentire della scarsa conoscenza che si aveva del gruppo all'epoca.
Ciao
Ale

Avatar utente
Marinella Zepigi
Amministratore
Messaggi: 15632
Iscritto il: 22 nov 2007, 11:47
Nome: Marinella
Cognome: Zepigi
Residenza(Prov): Lombardia (BG)
Località: Endine Gaiano (BG)
Contatta:

Re: Noccaea torreana (Ten.) Bartolucci, Galasso & Peruzzi + CAM? $

Messaggio da Marinella Zepigi » 03 nov 2019, 19:41

Se riconfermate questa determinazione, questa sarebbe una conferma per la CAM, la ckl la mette come incerta.

Penso alla miseria di un paese in cui l'esibizione della vita ha preso il posto della vita reale.
"Si fa quel che si può e se abbiamo fatto un errore si corregge". Motto ufficiale di Acta Plantarum
:)

carlo cibei
Amministratore
Messaggi: 7220
Iscritto il: 22 nov 2007, 12:08
Nome: Carlo
Cognome: Cibei
Residenza(Prov): Genova (GE)
Località: Genova

Re: Noccaea torreana (Ten.) Bartolucci, Galasso & Peruzzi + CAM? $

Messaggio da carlo cibei » 18 nov 2019, 19:09

Io sono dubbioso. Ho guardato la Flora Digitale di Pignatti. C'è un unica foto in cui le foglie mi sembrano diverse.
:bye:
carlo
“... c'è chi vede il bicchiere mezzo pieno e chi lo vede mezzo vuoto. In realtà è sempre tutto pieno, di due sostanze diverse.”
Ester Armanino - L'Arca

Umberto Ferrando
Moderatore
Messaggi: 4612
Iscritto il: 22 nov 2007, 15:28
Nome: Umberto
Cognome: Ferrando
Residenza(Prov): Mele (GE)

Re: Noccaea torreana (Ten.) Bartolucci, Galasso & Peruzzi + CAM? $

Messaggio da Umberto Ferrando » 18 nov 2019, 20:54

Escludendo anche Noccaea brachypetala (Jord.) F.K. Mey e Noccaea caerulescens (J.Presl & C.Presl) F.K.Mey non resta praticamente nulla e ciò dimostra che nella trattazione sistematica di questo genere in Italia c'è qualche problemino... :innoc:

Ciao
Umberto

Rispondi

Torna a “Casi irrisolti”