Orobanche gracilis Sm.

[mauro]

Santo Stefano, Lucinasco (IM), 515 m, mag 2016
Foto di Mauro Ottonello

[mauro]

Orobanche variegata Wallr.
Orobanchaceae: Succiamele screziato
Santo Stefano, Lucinasco (IM), 515 m, mag 2016
Foto di Mauro Ottonello

[Alessandro]

Il lobo centrale della corolla è più lungo dei laterali anche per me Orobanche variegata

[Daniela Longo]

Riporto in che pianta è sulla base di https://www.actaplantarum.org/forum/vie ... 8&t=124189

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Daniela

[Alessandro]

Credo abbia ragione Valerio; O. variegata ha corolla piuttosto tozza e grossa ma corta. Comunque per queste 2 specie sarebbe l'ideale vedere l'attaccatura dei filamenti alla corolla

[Valerio Lazzeri]

Credo abbia ragione Valerio; O. variegata ha corolla piuttosto tozza e grossa ma corta. Comunque per queste 2 specie sarebbe l'ideale vedere l'attaccatura dei filamenti alla corolla

L'impressione che ho è che anche quello della distanza della base degli stami dalla base della corolla sia un carattere parecchio variabile e poco affidabile (e anche quello dei peli sui filamenti). Nei casi in cui O. gracilis ha la corolla molto rigonfia di solito la corolla si restringe immediatamente alla base e, verosimilmente, la base degli stami è praticamente a contatto con la base della corolla. Laddove, invece, la corolla è più gradatamente ristretta alla base anche in O. gracilis, la distanza della base degli stami dalla base della corolla è chiaramente maggiore.
Beck non aveva dato una misura per questo carattere per O. gracilis limitandosi a scrivere "basi corollae vel paulo supra inserta", mentre per O. variegata parlava di 3,5-4 mm. Lo stesso Beck, in puro stile della botanica della prima metà del '900, tra le varietà e le forme di O. gracilis riporta le f. megista e Hackelii con stami attaccati a 2-3 mm dalla base della corolla. Comunque, non ci punterei molto, anche perché per l'altro carattere del labbro inferiore aveva evidentemente non considerato tutta la variabilità dei due taxa. Credo che con i caratteri forniti, per quanto esista comunque la possibilità di una certa sovrapposizione tra le due specie, si vadano a circoscrivere entrambe le entità all'interno di un campo di variabilità che trova rispondenza nella corologia.
Chiudo dicendo che sono anche dell'idea che bisognerebbe vedere se esiste il modo di riconoscerle dall'esterno senza stare ad aprire il fiore. Un lavoro del genere probabilmente andrebbe fatto per la coppia O. caryophyllacea vs O. teucrii e per il gruppo flava-lucorum-salviae.

[Alessandro]

Mah ! per le specie che indichi basta vedere le piante ospite (e non solo questo) (parlo di O. teucrii e caryophyllea) per avere un qualche certo riferimento.Per quel che vedo dalle mie parti O. teucrii è piuttosto diverso da O. caryophyllea. Per quel che riguarda O. variegata e O. gracilis , dalle mie parti c'è solo gracilis e non mi pongo il problema di aprire fiori . comunque è molto importante guardare attentamente le piante nelle vicinanze

[Valerio Lazzeri]

Intendevo quando le specie ospiti coesistono attorno all'Orobanche.
Per la teucrii vs caryophyllacea sembrerebbe che anche il carattere del profilo superiore della corolla non sia tanto affidabile in alcuni casi. In un contesto di elevata sovrapponibilità di dimensioni, forme e colore, mi verrebbe da dire che nel caso in cui gli ospiti coesistano il problema sarebbe notevole qualora non si volesse scavare per vedere quale specie è veramente parassitata.

[Alessandro]

Per quel che ho potuto constatare è che hanno habitat anche differenti ; O. teucrii in ambiente più arido