Centaurea scabiosa L.

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attilio e mirna
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Centaurea scabiosa L.

Messaggio da attilio e mirna »

Potrebbe trattarsi di Centaurea scabiosa L. subsp.alpestris (Hegetschw.) Nyman?
Trovata in Val Ferret 1700 m, ca lug 2007 Ringrazio per l'aiuto Mirna

Asteraceae: Fiordaliso vedovino
Val Ferret (AO), 1700 m, lug 2007
Foto di Attilio Marzorati
Allegati
{F 792}
{F 792}
n1-DSC08317.jpg (166.99 KiB) Visto 1781 volte
2-DSC08324.jpg
2-DSC08324.jpg (125.17 KiB) Visto 1624 volte
3-DSC08327.jpg
3-DSC08327.jpg (113.34 KiB) Visto 1624 volte
Ultima modifica di attilio e mirna il 01 gen 1970, 02:00, modificato 0 volte in totale.
Motivazione: {Italia - 0 - 4 - 0}
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Giuliano
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Re: Centaurea scabiosa L.

Messaggio da Giuliano »

a me sembra lei.
Ciao
Giuliano
Aiutate i moderatori: fotografate anche i frutti e i semi,
ciò oltre ad agevolare le determinazioni, contribuisce ad implementare la galleria dei "semi" e altre unità primarie di dispersione”.
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Daniela Longo
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Re: Centaurea scabiosa L.

Messaggio da Daniela Longo »

Sposto in Che pianta è, perché la sottospecie non sarebbe presente in VDA (risulta Non più ritrovata, ma presente in tutte le altre regioni dell'arco alpino escluso FVG.

A me sembra che la determinazione sia corretta e corrisponda sia alla descrizione del Pignatti (capolini grandi con appendici lunghe fino a 7 mm quasi ricoprenti le bratte, forma delle foglie) sia la nostra scheda di dettaglio.
L'unica alternativa sarebbe la sottospecie nominale ma le appendici dovrebbero essere più brevi, nettamente non ricoprenti le brattee.

Non me la sento, tuttavia, di confermare da sola la novità.
Daniela

PS: Al momento non toccherei le foto in galleria e la scheda di dettaglio attendendo la fine del percorso di conferma/rideterminazione
... vediamo un po’ come fiorisci,
come ti apri, di che colore hai i petali,
quanti pistilli hai, che trucchi usi
per spargere il tuo polline e ripeterti,
se hai fioritura languida o violenta,
che portamento prendi, dove inclini,
... (Patrizia Cavalli)
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Merli Marco
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Re: Centaurea scabiosa L.

Messaggio da Merli Marco »

NON è la subsp alpestris, infatti questa subsp si riconosce esclusivamente per le appendici NERE, le appendici delle foto sono chiaramente chiare per tanto NON può essere accettata.

abbiamo ultimamente osservato delle popolazioni trentine con queste caratteristiche ovvero appendici lunghe ma non NERE, capolini giganti ecc che abbiamo dato alla subsp nominale.

Saluti Marco
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Daniela Longo
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Re: Centaurea scabiosa L.

Messaggio da Daniela Longo »

Se quanto dici è vero, tutte le foto di C. scabiosa subsp. alpestris presenti in galleria sono da rinominare come C. scabiosa subsp. scabiosa e la stessa cosa dovrebbe valere per le foto presenti sul Portale della flora italiana dove vengono presentati capolini con appendici tutt'altro che nere.

Daniela
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Merli Marco
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Re: Centaurea scabiosa L.

Messaggio da Merli Marco »

Si concordo, tutte le foto presenti in galleria vanno tolte e inserite nella subsp nominale...

Ciao Marco
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Merli Marco
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Re: Centaurea scabiosa L.

Messaggio da Merli Marco »

In VDA non ho mai notato la subsp. alpestris nonostante numerose escursioni.
Le foto qui presenti entrano nella varietà della subsp nominale

Per quel che mi riguarda la questione può dirsi conclusa, è inutile star qui a scervellarsi.

PS: la subsp alpestris è altra cosa

Ciao Marco
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