Rubus sulcatus Vest ? $

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Rubus sulcatus Vest ? $

Messaggio da Alessandro »

Rubus sulcatus Vest ?
Comune di Malonno (BS), 1250 m, giu 2022
Foto di Alessandro Federici

Prato umido parzialmente inondato di media montagna , non è la prima volta che la vedo in zone umide , dalle poche immagini che ci sono nel web, e dal vecchio Pignatti sembra proprio lei (devo rassegnarmi ad acquistare il quarto volume del nuovo Pignatti). Grazie



DSC_2096.JPG
DSC_2096.JPG (187.36 KiB) Visto 1277 volte
DSC_2101.JPG
DSC_2101.JPG (192.78 KiB) Visto 1277 volte
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-Tre cose ci sono rimaste del paradiso " Le stelle , i fiori e i bambini "- ( Aforisma probabilmente attribuito a Dante)
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Re: Rubus sulcatus Vest ?

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DSC_2104.JPG
DSC_2104.JPG (141.2 KiB) Visto 1276 volte
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Re: Rubus sulcatus Vest ?

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DSC_2110.JPG
DSC_2110.JPG (120.48 KiB) Visto 1275 volte
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Re: Rubus sulcatus Vest ?

Messaggio da Alessandro »

Anche guardando nel Rothmaler molti particolari coincidono
:bye: Alessandro

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Re: Rubus sulcatus Vest ?

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Riporto in evidenza.

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Re: Rubus sulcatus Vest ?

Messaggio da F. Fen. »

Alessandro ha scritto: 26 giu 2022, 20:51 Anche guardando nel Rothmaler molti particolari coincidono
Materia per specialisti, effettivamente con il Rothmaler ci siamo.
Sempre a tempo a correggere.
:bye: franco
La teoria del tutto, ovvero perché l'universo esiste: se trovassimo la risposta decreteremmo il definitivo trionfo della ragione umana poiché allora conosceremmo il pensiero stesso di Dio.
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Re: Rubus sulcatus Vest

Messaggio da Alessandro »

Grazie Franco
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Re: Rubus sulcatus Vest ?

Messaggio da Merli Marco »

F. Fen. ha scritto: 11 lug 2022, 20:17
Alessandro ha scritto: 26 giu 2022, 20:51 Anche guardando nel Rothmaler molti particolari coincidono
Materia per specialisti, effettivamente con il Rothmaler ci siamo.
Sempre a tempo a correggere.
:bye: franco
No non è Rubus sulcatus che è ben diverso, portamento, segmenti, disposizione degli stessi e aculei non sono pertinenti a questo Rubus

Ciao Marco
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Re: Rubus sulcatus Vest

Messaggio da Merli Marco »

Dimenticavo: i fusti solcati non sono ovviamente un carattere decisivo per determinare Rubus sulcatus dagli altri, vi sono numerosissimi altri Rubus con fusti solcati

Potrebbe essere Rubus ulmifolius ma senza vedere le spine dell' infiorescenza, e altre caratteristiche non è possibile tentare una determinazione

IRRISOLTO.....

Ciao Marco
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Re: Rubus sulcatus Vest ?

Messaggio da Alessandro »

Ulmifolius proprio no, è tutt'altra pianta. Comunque grazie
:bye: Alessandro

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Re: Rubus sulcatus Vest ?

Messaggio da Merli Marco »

Alessandro ha scritto: 12 lug 2022, 06:18 Ulmifolius proprio no, è tutt'altra pianta. Comunque grazie
Si è vero non è Rubus ulmifolius che è diverso ho guardato ora nelle mie collezioni batologiche (ma ho scritto potrebbe.....senza approfondire la faccenda)
Per determinare Rubus la cosa migliore è raccogliere in modo giusto (parte centrale del getto sterile e tutta la parte dell' infiorescenza) farsi un' idea ovvero tentare una determinazione e poi mandare il tutto allo specialista noi ci basiamo su Kiraly massimo esponente batologico europeo che ho avuto la fortuna di conoscere sul campo

Determinare Robus tramite materiale fotografico è tempo buttato

Ciao Marco
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Re: Rubus sulcatus Vest ?

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-> irrisolti da conservare.
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Re: Rubus sulcatus Vest ? $

Messaggio da Alessandro »

Chiedo a Sergio se posso rispostare in che pianta è ? Ho le foto dei frutti e della pagina inferiore della foglia
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Re: Rubus sulcatus Vest ? $

Messaggio da Servodio »

Alessandro ha scritto: 04 ago 2022, 17:32 Chiedo a Sergio se posso rispostare in che pianta è ? Ho le foto dei frutti e della pagina inferiore della foglia
Ma certo!
Sposto io.

Sergio :bye:
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Re: Rubus sulcatus Vest ?

Messaggio da Alessandro »

Non voglio convincere nessuno che sia Rubus sulcatus ma per molti caratteri che ci sono nel nuovo Pignatti credo che ci siamo, Parte dell' infiorescenza con peli patenti foglie da piane a concave o convesse (in base all'esposizione al sole) con abbondante peluria nella parte inferiore , picciolo del segmento terminale piuttosto lungo e seghettatura accentuata a base cordata ed estremità con punta lunga, Frutti più lunghi che larghi con sepali riflessi e pelosi, spine rare a base schiacciata. Mancano i polloni e i loro caratteri cercherò di controllare anche questi quando mi capita


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DSC_3983.JPG (112.47 KiB) Visto 1047 volte
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Re: Rubus sulcatus Vest ?

Messaggio da Alessandro »

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Re: Rubus sulcatus Vest ?

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Re: Rubus sulcatus Vest ?

Messaggio da Alessandro »

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Re: Rubus sulcatus Vest ?

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Re: Rubus sulcatus Vest ?

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DSC_4072.JPG (114.16 KiB) Visto 1046 volte
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Riporto in evidenza viste le nuove immagini a corredo.

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Credo sia meglio confinarlo negli irrisolti, grazie Sergio per l'interessamento e per il lavoro che presti in questo forum
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Alessandro ha scritto: 17 set 2022, 18:29 Credo sia meglio confinarlo negli irrisolti, grazie Sergio per l'interessamento e per il lavoro che presti in questo forum
Farò come dici, credo sia la soluzione più saggia. In ogni caso tra quelli da non cancellare, non si sa mai.

Grazie Alessandro :bye:
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