Rosa squarrosa (A.Rau) Boreau
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- EnzoDS
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Rosa squarrosa (A.Rau) Boreau
Contrada Martelli, Anagni (FR), 340 m, mag 2021
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Alcuni caratteri mi portano a R. subcanina ma con molti dubbi.
Foglioline e rachide glabri, con qualche ghiandola sul rachide e sul nervo principale della pagina inferiore della foglia.
Canale degli stili > di 1 mm, peduncolo più lungo del cinorrodo.
Foto di Enzo De Santis
Alcuni caratteri mi portano a R. subcanina ma con molti dubbi.
Foglioline e rachide glabri, con qualche ghiandola sul rachide e sul nervo principale della pagina inferiore della foglia.
Canale degli stili > di 1 mm, peduncolo più lungo del cinorrodo.
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Re: Rosa squarrosa (A. Rau) Boreau
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Re: Rosa squarrosa (A. Rau) Boreau
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Re: Rosa squarrosa (A. Rau) Boreau
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Re: Rosa squarrosa (A. Rau) Boreau
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Re: Rosa squarrosa (A. Rau) Boreau
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Re: Rosa squarrosa (A. Rau) Boreau
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Re: Rosa squarrosa (A. Rau) Boreau
Abbi pazienza Enzo ma l'hai presa in due momenti poco utili per capire se si tratta di R. subcanina. Andrebbe fotografata nella tarda estate quando sui cinorrodi permangono i sepali per un periodo di tempo più o meno intermedio rispetto a R. canina e R. dumalis.
La quota suggerirebbe che si tratti di R. canina.
PS: la sezione del cinorrodio la faccio in senso longitudinale in modo da evitare di sovrastimare il diametro del canale stilare dato che si allarga subito poco sotto il ricettacolo.
La quota suggerirebbe che si tratti di R. canina.
PS: la sezione del cinorrodio la faccio in senso longitudinale in modo da evitare di sovrastimare il diametro del canale stilare dato che si allarga subito poco sotto il ricettacolo.
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Re: Rosa squarrosa (A. Rau) Boreau
Ho il forte sospetto che si tratti di Rosa squarrosa. Prova a verificare con la mia chiave o con quella di Edda Lattanzi (veramente OTTIMA) su PIGN2.
franco
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La teoria del tutto, ovvero perché l'universo esiste: se trovassimo la risposta decreteremmo il definitivo trionfo della ragione umana poiché allora conosceremmo il pensiero stesso di Dio.
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Re: Rosa squarrosa (A. Rau) Boreau
Almeno nelle prime mi sembra che foto le foglie abbiano i denti marginali un po' troppo poco composti. Sì, ha più peli ghiandolari del solito.
- EnzoDS
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Re: Rosa squarrosa (A. Rau) Boreau
Grazie Valerio, grazie Franco.
Ho consultato solo la chiave di FFF qui su AP. A R. squarrosa non ci ero proprio arrivato e, in effetti, alcune foto in galleria somigliano alle mie, almeno per quanto riguarda i caratteri visibili.
Anche la chiave di Edda Lattanzi su PIGN2, mi porta a
- segmenti con denti semplici, rachide e picciolo senza ghiandole, orifizio 0,5-0,8 mm > R. canina
- segmenti con denti composti, ghiandolosi; rachide e picciolo con ghiandole rade o fitte, orifizio 0,5-0,8 mm > R. squarrosa
- segmenti con denti semplici o composti, orifizio 0,9-1,1 mm > R. subcanina
Dalle foto, anche se poco evidenti, i segmenti sono composti e ghiandolosi, e anche il rachide è ghiandoloso.
Oltre non riesco ad andare.
e grazie
Enzo
Ho consultato solo la chiave di FFF qui su AP. A R. squarrosa non ci ero proprio arrivato e, in effetti, alcune foto in galleria somigliano alle mie, almeno per quanto riguarda i caratteri visibili.
Anche la chiave di Edda Lattanzi su PIGN2, mi porta a
- segmenti con denti semplici, rachide e picciolo senza ghiandole, orifizio 0,5-0,8 mm > R. canina
- segmenti con denti composti, ghiandolosi; rachide e picciolo con ghiandole rade o fitte, orifizio 0,5-0,8 mm > R. squarrosa
- segmenti con denti semplici o composti, orifizio 0,9-1,1 mm > R. subcanina
Dalle foto, anche se poco evidenti, i segmenti sono composti e ghiandolosi, e anche il rachide è ghiandoloso.
Oltre non riesco ad andare.
e grazie
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Re: Rosa squarrosa (A. Rau) Boreau
Credo che il taxon Rosa squarrosa sia il più consono rispetto a quanto si intuisce dalle fotografie. Con una lente 10/20 x ti toglieresti ogni dubbio residuo.
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Re: Rosa squarrosa (A. Rau) Boreau
Non ho preso campioni ma solo un paio di cinorrodi della stagione precedente.
Ho fatto un crop di una foto dove si vede bene il margine delle foglie, composto e ghiandoloso, le ghiandole sul rachide e qualcuna anche sul picciolo delle foglioline.
Non so se basta per determinarla come R. squarrosa, altrimenti se ne riparla l'anno prossimo.
Enzo
Ho fatto un crop di una foto dove si vede bene il margine delle foglie, composto e ghiandoloso, le ghiandole sul rachide e qualcuna anche sul picciolo delle foglioline.
Non so se basta per determinarla come R. squarrosa, altrimenti se ne riparla l'anno prossimo.
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Re: Rosa squarrosa (A. Rau) Boreau
Pareri?EnzoDS ha scritto: ↑28 ott 2021, 22:21 Non ho preso campioni ma solo un paio di cinorrodi della stagione precedente.
Ho fatto un crop di una foto dove si vede bene il margine delle foglie, composto e ghiandoloso, le ghiandole sul rachide e qualcuna anche sul picciolo delle foglioline.
Non so se basta per determinarla come R. squarrosa, altrimenti se ne riparla l'anno prossimo.
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Re: Rosa squarrosa (A. Rau) Boreau
Certo che la differenza per ciò che vedo in galleria tra R. subcanina e Rosa squarrosa è molto labile (non conoscendole bene quanto Franco). Secondo il mio parere bisognerebbe vedere la misura del canale degli stili preso longitudinalmente , perchè se preso trasversalmente se non si indovina la giusta posizione può variare
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Re: Rosa squarrosa (A. Rau) Boreau
Per un confronto vedi foto della sezione del canale degli stili di Giorgio Faggi di Rosa squarrosa
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Re: Rosa squarrosa (A. Rau) Boreau
Riporto in evidenza.
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Re: Rosa squarrosa (A. Rau) Boreau
Rimango dell'idea che Rosa squarrosa sia il taxon + consono a quanto mostrano le foto.
Siccome l'attribuzione tassonomica è incerta (mancando la sez. degli stili del cinorrodo) non utilizzerei queste IMG per la ma consiglio ad Enzo di inserirla nel suo Dbase sub Rosa cfr. squarrosa.
franco
Siccome l'attribuzione tassonomica è incerta (mancando la sez. degli stili del cinorrodo) non utilizzerei queste IMG per la ma consiglio ad Enzo di inserirla nel suo Dbase sub Rosa cfr. squarrosa.
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Re: Rosa squarrosa (A. Rau) Boreau
Questa mattina ero ad Anagni e subito dopo pranzo, prima di ripartire, sono andato a ripescare questa rosa. Ho sezionato alcuni cinorrodi e in tutti il canale degli stili, nel punto più stretto, misura 0,5-0,6 mm
Ecco le foto.
Contrada Martelli, Anagni (FR), 340 m, dic 2021
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Ecco le foto.
Contrada Martelli, Anagni (FR), 340 m, dic 2021
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Re: Rosa squarrosa (A. Rau) Boreau
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Re: Rosa squarrosa (A. Rau) Boreau
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Re: Rosa squarrosa (A. Rau) Boreau
Sentiamo cosa pensano altri amici dopo le ultime foto e considerazioni di Enzo.
Poi il topic potrà essere collocato nella sede più opportuna.
franco
Poi il topic potrà essere collocato nella sede più opportuna.
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Re: Rosa squarrosa (A. Rau) Boreau
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Re: Rosa squarrosa (A. Rau) Boreau
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Re: Rosa squarrosa (A. Rau) Boreau
va bene anche per me nella foto 142 si vede bene la sezione
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