Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh.
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Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh.
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Asteraceae: Cespica polimorfa
Pendici nord-est Monte Monega (IM), 1770 m, lug 2020
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Re: Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh.
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Re: Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh.
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Re: Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh.
E. alpinus non penso perchè ha fiori di tre tipi (ligulati, sterili e fertili), questo ne ha due; rimangono Erigeron schleicheri e E. glabratus , punterei più su E. glabratus per l'involucro un po' pelosetto
Alessandro
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Re: Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh.
Riporto in Che pianta è, ma solo per sicurezza.
Seguendo le chiavi del Pignatti arrivo anch'io in modo facile a E. glabratus (ammesso che ci sia la certezza di due soli tipi di fiori).
Ma in LIG è dichiarata segnalata per errore. Per questo vorrei essere proprio sicura prima di dichiarare la novità per LIG.
Daniela
Seguendo le chiavi del Pignatti arrivo anch'io in modo facile a E. glabratus (ammesso che ci sia la certezza di due soli tipi di fiori).
Ma in LIG è dichiarata segnalata per errore. Per questo vorrei essere proprio sicura prima di dichiarare la novità per LIG.
Daniela
... vediamo un po’ come fiorisci,
come ti apri, di che colore hai i petali,
quanti pistilli hai, che trucchi usi
per spargere il tuo polline e ripeterti,
se hai fioritura languida o violenta,
che portamento prendi, dove inclini,
... (Patrizia Cavalli)
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Re: Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh.
In effetti i fiori sembrano di due tipi, ma andrei con infinita prudenza, da foto non è facile distinguere con sicurezza se i fiori sono di 2 o 3 tipi, infatti a volte i fiori centrali (se ci sono) sono difficilmente individuabili da foto
Personalmente in Erigeron senza campione fra le mani non lo darei nuovo per una Regione basandomi solo su foto.....
Saluti Marco
Personalmente in Erigeron senza campione fra le mani non lo darei nuovo per una Regione basandomi solo su foto.....
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Re: Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh.
Come fiori centrali intendo quelli presenti tra le ligule e i tubulosi che se ci sono sono formati di norma da una coroncina circolare non sempre evidente da foto
Saluti Marco
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Re: Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh.
Mauro potrebbe aiutarci con particolari più dettagliati del capolino e del tipo di pelosità (ho provato a ingrandire le foto postate ma il dettaglio è ormai perso dalla riduzione di immagine).
Teniamo presente che le alternative presenti in LIG sono E. alpinus e E. schleicheri tutti con 3 tipi di fiori ma, rispettivamente con pelosità abbondante ma non ghiandolosa sia su brattee che su peduncoli e con pelosità ghiandolosa e brattee molto pelose.
E. glabratus è invece subglabro o con peli sparsi patenti molto brevi su fusto e foglie un po' più lunghi su brattee.
Anche la pelosità potrebbe quindi essere di aiuto.
Daniela
Teniamo presente che le alternative presenti in LIG sono E. alpinus e E. schleicheri tutti con 3 tipi di fiori ma, rispettivamente con pelosità abbondante ma non ghiandolosa sia su brattee che su peduncoli e con pelosità ghiandolosa e brattee molto pelose.
E. glabratus è invece subglabro o con peli sparsi patenti molto brevi su fusto e foglie un po' più lunghi su brattee.
Anche la pelosità potrebbe quindi essere di aiuto.
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Re: Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh.
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Ecco alcuni ingrandimenti. Sembrerebbero assenti fiori del terzo tipo.
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Ecco alcuni ingrandimenti. Sembrerebbero assenti fiori del terzo tipo.
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Re: Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh.
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Re: Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh.
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Re: Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh.
A me sembrerebbero buone conferme...
Daniela
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Re: Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh.
Senza campione tra le mani non mi pronuncio....genere estremamente difficile da foto
Marco
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Re: Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh. {ID 2941 0}
Ho parlato con Simonetta, Giuseppina e Davide e ho una brutta notizia e due belle.
La brutta notizia è che tutti e 3 non conoscono bene Erigeron glabratus tanto da riconoscerlo da foto.
Le due belle:
E. glabratus è segnalato per errore in LIG non perché vi siano campioni liguri mal determinati, ma perché le due località in cui veniva dichiarato presente per la Liguria e per cui vi sono campioni confermati non sono in Liguria bensì una in Francia subito oltre confine e una in Piemonte in comune di Viozene. La presenza di E. glabratus in LIG è quindi discretamente probabile!!
Anche a Simonetta e a Giuseppina le foto sembrano coerenti con la descrizione e l'iconografia di E. glabratus. Per confermarne la presenza in LIG sarebbe auspicabile avere però un campione per il quale si dovrà aspettare la prossima stagione.
Propongo quindi di spostare in Irrisolti e propongo a Mauro di raccogliere un campione l'anno prossimo con cui confermare la presenza.
Daniela
La brutta notizia è che tutti e 3 non conoscono bene Erigeron glabratus tanto da riconoscerlo da foto.
Le due belle:
E. glabratus è segnalato per errore in LIG non perché vi siano campioni liguri mal determinati, ma perché le due località in cui veniva dichiarato presente per la Liguria e per cui vi sono campioni confermati non sono in Liguria bensì una in Francia subito oltre confine e una in Piemonte in comune di Viozene. La presenza di E. glabratus in LIG è quindi discretamente probabile!!
Anche a Simonetta e a Giuseppina le foto sembrano coerenti con la descrizione e l'iconografia di E. glabratus. Per confermarne la presenza in LIG sarebbe auspicabile avere però un campione per il quale si dovrà aspettare la prossima stagione.
Propongo quindi di spostare in Irrisolti e propongo a Mauro di raccogliere un campione l'anno prossimo con cui confermare la presenza.
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Re: Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh. {ID 2941 0}
Condivido, iter logico e "saggio". Con campione e microscopio è un altro pianeta.
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La teoria del tutto, ovvero perché l'universo esiste: se trovassimo la risposta decreteremmo il definitivo trionfo della ragione umana poiché allora conosceremmo il pensiero stesso di Dio.
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Re: Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh. {ID 2941 0}
Il prossimo anno, se riuscirò a ritrovarlo, raccoglierò un campione.
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Re: Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh. {ID 2941 0}
Booh !qualche fiore sterile sembra di vederlo ma con i crops le foto diventano sfuocate
Alessandro
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Re: Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh. {ID 2941 0}
Io aspetterei il campione, sapendo che a meno di 10 km di distanza, sul versante opposto della valle, ma in territorio piemontese è presente...
Daniela
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Re: Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh. {ID 2941 0}
Sono d'accordo
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Re: Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh. {ID 2941 0}
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"Quel cielo di Lombardia così bello quand'è bello, così splendido, così in pace." A.Manzoni
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