Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh.

Moderatori: F. Fen., rededivad

Rispondi IPFI
mauro
Messaggi: 4607
Iscritto il: 20 ago 2010, 21:29
Nome: Mauro
Cognome: Ottonello
Residenza(Prov): Taggia (IM)

Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh.

Messaggio da mauro »

Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh.
Asteraceae: Cespica polimorfa
Pendici nord-est Monte Monega (IM), 1770 m, lug 2020
Foto di Mauro Ottonello
Allegati
b1.jpg
b1.jpg (95.85 KiB) Visto 1457 volte
b2.jpg
b2.jpg (70.78 KiB) Visto 1457 volte
mauro
Messaggi: 4607
Iscritto il: 20 ago 2010, 21:29
Nome: Mauro
Cognome: Ottonello
Residenza(Prov): Taggia (IM)

Re: Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh.

Messaggio da mauro »

Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh.
Asteraceae: Cespica polimorfa
Pendici nord-est Monte Monega (IM), 1770 m, lug 2020
Foto di Mauro Ottonello
Allegati
b3.jpg
b3.jpg (71.43 KiB) Visto 1456 volte
b4.jpg
b4.jpg (66.47 KiB) Visto 1456 volte
mauro
Messaggi: 4607
Iscritto il: 20 ago 2010, 21:29
Nome: Mauro
Cognome: Ottonello
Residenza(Prov): Taggia (IM)

Re: Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh.

Messaggio da mauro »

Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh.
Asteraceae: Cespica polimorfa
Pendici nord-est Monte Monega (IM), 1770 m, lug 2020
Foto di Mauro Ottonello
Allegati
b5.jpg
b5.jpg (92.64 KiB) Visto 1456 volte
Avatar utente
Alessandro
Moderatore
Messaggi: 5742
Iscritto il: 16 nov 2009, 23:24
Nome: Alessandro
Cognome: Federici
Residenza(Prov): Esine (BS)

Re: Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh.

Messaggio da Alessandro »

E. alpinus non penso perchè ha fiori di tre tipi (ligulati, sterili e fertili), questo ne ha due; rimangono Erigeron schleicheri e E. glabratus , punterei più su E. glabratus per l'involucro un po' pelosetto
:bye: Alessandro

-Tre cose ci sono rimaste del paradiso " Le stelle , i fiori e i bambini "- ( Aforisma probabilmente attribuito a Dante)
Avatar utente
Daniela Longo
Amministratore
Messaggi: 15940
Iscritto il: 22 nov 2007, 12:57
Nome: Daniela
Cognome: Longo
Residenza(Prov): Genova (GE)

Re: Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh.

Messaggio da Daniela Longo »

Riporto in Che pianta è, ma solo per sicurezza.
Seguendo le chiavi del Pignatti arrivo anch'io in modo facile a E. glabratus (ammesso che ci sia la certezza di due soli tipi di fiori).

Ma in LIG è dichiarata segnalata per errore. Per questo vorrei essere proprio sicura prima di dichiarare la novità per LIG.
Daniela
... vediamo un po’ come fiorisci,
come ti apri, di che colore hai i petali,
quanti pistilli hai, che trucchi usi
per spargere il tuo polline e ripeterti,
se hai fioritura languida o violenta,
che portamento prendi, dove inclini,
... (Patrizia Cavalli)
Avatar utente
Merli Marco
Messaggi: 3123
Iscritto il: 18 dic 2013, 21:02
Nome: Marco
Cognome: Merli
Residenza(Prov): TN

Re: Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh.

Messaggio da Merli Marco »

In effetti i fiori sembrano di due tipi, ma andrei con infinita prudenza, da foto non è facile distinguere con sicurezza se i fiori sono di 2 o 3 tipi, infatti a volte i fiori centrali (se ci sono) sono difficilmente individuabili da foto

Personalmente in Erigeron senza campione fra le mani non lo darei nuovo per una Regione basandomi solo su foto.....

Saluti Marco
Avatar utente
Merli Marco
Messaggi: 3123
Iscritto il: 18 dic 2013, 21:02
Nome: Marco
Cognome: Merli
Residenza(Prov): TN

Re: Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh.

Messaggio da Merli Marco »

Come fiori centrali intendo quelli presenti tra le ligule e i tubulosi che se ci sono sono formati di norma da una coroncina circolare non sempre evidente da foto

Saluti Marco
Avatar utente
Daniela Longo
Amministratore
Messaggi: 15940
Iscritto il: 22 nov 2007, 12:57
Nome: Daniela
Cognome: Longo
Residenza(Prov): Genova (GE)

Re: Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh.

Messaggio da Daniela Longo »

Mauro potrebbe aiutarci con particolari più dettagliati del capolino e del tipo di pelosità (ho provato a ingrandire le foto postate ma il dettaglio è ormai perso dalla riduzione di immagine).
Teniamo presente che le alternative presenti in LIG sono E. alpinus e E. schleicheri tutti con 3 tipi di fiori ma, rispettivamente con pelosità abbondante ma non ghiandolosa sia su brattee che su peduncoli e con pelosità ghiandolosa e brattee molto pelose.
E. glabratus è invece subglabro o con peli sparsi patenti molto brevi su fusto e foglie un po' più lunghi su brattee.

Anche la pelosità potrebbe quindi essere di aiuto.
Daniela
... vediamo un po’ come fiorisci,
come ti apri, di che colore hai i petali,
quanti pistilli hai, che trucchi usi
per spargere il tuo polline e ripeterti,
se hai fioritura languida o violenta,
che portamento prendi, dove inclini,
... (Patrizia Cavalli)
mauro
Messaggi: 4607
Iscritto il: 20 ago 2010, 21:29
Nome: Mauro
Cognome: Ottonello
Residenza(Prov): Taggia (IM)

Re: Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh.

Messaggio da mauro »

Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh.
Asteraceae: Cespica polimorfa
Pendici nord-est Monte Monega (IM), 1770 m, lug 2020
Foto di Mauro Ottonello

Ecco alcuni ingrandimenti. Sembrerebbero assenti fiori del terzo tipo.
Allegati
a1.jpg
a1.jpg (83.16 KiB) Visto 1225 volte
a2.jpg
a2.jpg (83.56 KiB) Visto 1225 volte
mauro
Messaggi: 4607
Iscritto il: 20 ago 2010, 21:29
Nome: Mauro
Cognome: Ottonello
Residenza(Prov): Taggia (IM)

Re: Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh.

Messaggio da mauro »

Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh.
Asteraceae: Cespica polimorfa
Pendici nord-est Monte Monega (IM), 1770 m, lug 2020
Foto di Mauro Ottonello
Allegati
a3.jpg
a3.jpg (80.54 KiB) Visto 1225 volte
a4.jpg
a4.jpg (89.57 KiB) Visto 1225 volte
mauro
Messaggi: 4607
Iscritto il: 20 ago 2010, 21:29
Nome: Mauro
Cognome: Ottonello
Residenza(Prov): Taggia (IM)

Re: Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh.

Messaggio da mauro »

Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh.
Asteraceae: Cespica polimorfa
Pendici nord-est Monte Monega (IM), 1770 m, lug 2020
Foto di Mauro Ottonello
Allegati
a5.jpg
a5.jpg (76.3 KiB) Visto 1225 volte
Avatar utente
Daniela Longo
Amministratore
Messaggi: 15940
Iscritto il: 22 nov 2007, 12:57
Nome: Daniela
Cognome: Longo
Residenza(Prov): Genova (GE)

Re: Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh.

Messaggio da Daniela Longo »

A me sembrerebbero buone conferme...
Daniela
... vediamo un po’ come fiorisci,
come ti apri, di che colore hai i petali,
quanti pistilli hai, che trucchi usi
per spargere il tuo polline e ripeterti,
se hai fioritura languida o violenta,
che portamento prendi, dove inclini,
... (Patrizia Cavalli)
Avatar utente
Merli Marco
Messaggi: 3123
Iscritto il: 18 dic 2013, 21:02
Nome: Marco
Cognome: Merli
Residenza(Prov): TN

Re: Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh.

Messaggio da Merli Marco »

Senza campione tra le mani non mi pronuncio....genere estremamente difficile da foto

Marco
Avatar utente
Daniela Longo
Amministratore
Messaggi: 15940
Iscritto il: 22 nov 2007, 12:57
Nome: Daniela
Cognome: Longo
Residenza(Prov): Genova (GE)

Re: Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh. {ID 2941 0}

Messaggio da Daniela Longo »

Ho parlato con Simonetta, Giuseppina e Davide e ho una brutta notizia e due belle.

La brutta notizia è che tutti e 3 non conoscono bene Erigeron glabratus tanto da riconoscerlo da foto.
Le due belle:
E. glabratus è segnalato per errore in LIG non perché vi siano campioni liguri mal determinati, ma perché le due località in cui veniva dichiarato presente per la Liguria e per cui vi sono campioni confermati non sono in Liguria bensì una in Francia subito oltre confine e una in Piemonte in comune di Viozene. La presenza di E. glabratus in LIG è quindi discretamente probabile!!
Anche a Simonetta e a Giuseppina le foto sembrano coerenti con la descrizione e l'iconografia di E. glabratus. Per confermarne la presenza in LIG sarebbe auspicabile avere però un campione per il quale si dovrà aspettare la prossima stagione.

Propongo quindi di spostare in Irrisolti e propongo a Mauro di raccogliere un campione l'anno prossimo con cui confermare la presenza.
Daniela
... vediamo un po’ come fiorisci,
come ti apri, di che colore hai i petali,
quanti pistilli hai, che trucchi usi
per spargere il tuo polline e ripeterti,
se hai fioritura languida o violenta,
che portamento prendi, dove inclini,
... (Patrizia Cavalli)
Avatar utente
F. Fen.
Moderatore
Messaggi: 15578
Iscritto il: 04 feb 2008, 20:44
Nome: Franco
Cognome: Fenaroli
Residenza(Prov): Brescia (BS)
Località: Brescia

Re: Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh. {ID 2941 0}

Messaggio da F. Fen. »

Condivido, iter logico e "saggio". Con campione e microscopio è un altro pianeta.
:bye: franco
La teoria del tutto, ovvero perché l'universo esiste: se trovassimo la risposta decreteremmo il definitivo trionfo della ragione umana poiché allora conosceremmo il pensiero stesso di Dio.
Stephen W. Hawking
mauro
Messaggi: 4607
Iscritto il: 20 ago 2010, 21:29
Nome: Mauro
Cognome: Ottonello
Residenza(Prov): Taggia (IM)

Re: Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh. {ID 2941 0}

Messaggio da mauro »

Il prossimo anno, se riuscirò a ritrovarlo, raccoglierò un campione.
Avatar utente
Alessandro
Moderatore
Messaggi: 5742
Iscritto il: 16 nov 2009, 23:24
Nome: Alessandro
Cognome: Federici
Residenza(Prov): Esine (BS)

Re: Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh. {ID 2941 0}

Messaggio da Alessandro »

Booh !qualche fiore sterile sembra di vederlo ma con i crops le foto diventano sfuocate
:bye: Alessandro

-Tre cose ci sono rimaste del paradiso " Le stelle , i fiori e i bambini "- ( Aforisma probabilmente attribuito a Dante)
Avatar utente
Daniela Longo
Amministratore
Messaggi: 15940
Iscritto il: 22 nov 2007, 12:57
Nome: Daniela
Cognome: Longo
Residenza(Prov): Genova (GE)

Re: Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh. {ID 2941 0}

Messaggio da Daniela Longo »

Io aspetterei il campione, sapendo che a meno di 10 km di distanza, sul versante opposto della valle, ma in territorio piemontese è presente...

Daniela
... vediamo un po’ come fiorisci,
come ti apri, di che colore hai i petali,
quanti pistilli hai, che trucchi usi
per spargere il tuo polline e ripeterti,
se hai fioritura languida o violenta,
che portamento prendi, dove inclini,
... (Patrizia Cavalli)
Avatar utente
Alessandro
Moderatore
Messaggi: 5742
Iscritto il: 16 nov 2009, 23:24
Nome: Alessandro
Cognome: Federici
Residenza(Prov): Esine (BS)

Re: Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh. {ID 2941 0}

Messaggio da Alessandro »

Sono d'accordo
:bye: Alessandro

-Tre cose ci sono rimaste del paradiso " Le stelle , i fiori e i bambini "- ( Aforisma probabilmente attribuito a Dante)
Avatar utente
Servodio
Amministratore
Messaggi: 4961
Iscritto il: 28 mag 2011, 21:21
Nome: Sergio
Cognome: Servodio
Residenza(Prov): Milano (MI)
Località: Milano e Canzo (CO)

Re: Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh. {ID 2941 0}

Messaggio da Servodio »

-> irrisolti $
"Carpe diem, quam minimum credula postero." Orazio
"Quel cielo di Lombardia così bello quand'è bello, così splendido, così in pace." A.Manzoni
https://www.actaplantarum.org/florule/f ... e.php?f=14
Rispondi

Torna a “Casi irrisolti”