Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh. {ID 2941 0}

Richieste d'aiuto per la determinazione di specie spontanee (e non).

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mauro
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Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh. {ID 2941 0}

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Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh.
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mauro
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Re: Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh.

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Re: Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh.

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Re: Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh.

Messaggio da Alessandro »

E. alpinus non penso perchè ha fiori di tre tipi (ligulati, sterili e fertili), questo ne ha due; rimangono Erigeron schleicheri e E. glabratus , punterei più su E. glabratus per l'involucro un po' pelosetto
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Re: Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh.

Messaggio da Daniela Longo »

Riporto in Che pianta è, ma solo per sicurezza.
Seguendo le chiavi del Pignatti arrivo anch'io in modo facile a E. glabratus (ammesso che ci sia la certezza di due soli tipi di fiori).

Ma in LIG è dichiarata segnalata per errore. Per questo vorrei essere proprio sicura prima di dichiarare la novità per LIG.
Daniela
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Re: Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh.

Messaggio da Merli Marco »

In effetti i fiori sembrano di due tipi, ma andrei con infinita prudenza, da foto non è facile distinguere con sicurezza se i fiori sono di 2 o 3 tipi, infatti a volte i fiori centrali (se ci sono) sono difficilmente individuabili da foto

Personalmente in Erigeron senza campione fra le mani non lo darei nuovo per una Regione basandomi solo su foto.....

Saluti Marco
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Merli Marco
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Re: Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh.

Messaggio da Merli Marco »

Come fiori centrali intendo quelli presenti tra le ligule e i tubulosi che se ci sono sono formati di norma da una coroncina circolare non sempre evidente da foto

Saluti Marco
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Daniela Longo
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Re: Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh.

Messaggio da Daniela Longo »

Mauro potrebbe aiutarci con particolari più dettagliati del capolino e del tipo di pelosità (ho provato a ingrandire le foto postate ma il dettaglio è ormai perso dalla riduzione di immagine).
Teniamo presente che le alternative presenti in LIG sono E. alpinus e E. schleicheri tutti con 3 tipi di fiori ma, rispettivamente con pelosità abbondante ma non ghiandolosa sia su brattee che su peduncoli e con pelosità ghiandolosa e brattee molto pelose.
E. glabratus è invece subglabro o con peli sparsi patenti molto brevi su fusto e foglie un po' più lunghi su brattee.

Anche la pelosità potrebbe quindi essere di aiuto.
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Re: Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh.

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Ecco alcuni ingrandimenti. Sembrerebbero assenti fiori del terzo tipo.
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Re: Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh.

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Re: Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh.

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Re: Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh.

Messaggio da Daniela Longo »

A me sembrerebbero buone conferme...
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Re: Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh.

Messaggio da Merli Marco »

Senza campione tra le mani non mi pronuncio....genere estremamente difficile da foto

Marco
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Re: Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh. {ID 2941 0}

Messaggio da Daniela Longo »

Ho parlato con Simonetta, Giuseppina e Davide e ho una brutta notizia e due belle.

La brutta notizia è che tutti e 3 non conoscono bene Erigeron glabratus tanto da riconoscerlo da foto.
Le due belle:
E. glabratus è segnalato per errore in LIG non perché vi siano campioni liguri mal determinati, ma perché le due località in cui veniva dichiarato presente per la Liguria e per cui vi sono campioni confermati non sono in Liguria bensì una in Francia subito oltre confine e una in Piemonte in comune di Viozene. La presenza di E. glabratus in LIG è quindi discretamente probabile!!
Anche a Simonetta e a Giuseppina le foto sembrano coerenti con la descrizione e l'iconografia di E. glabratus. Per confermarne la presenza in LIG sarebbe auspicabile avere però un campione per il quale si dovrà aspettare la prossima stagione.

Propongo quindi di spostare in Irrisolti e propongo a Mauro di raccogliere un campione l'anno prossimo con cui confermare la presenza.
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Re: Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh. {ID 2941 0}

Messaggio da F. Fen. »

Condivido, iter logico e "saggio". Con campione e microscopio è un altro pianeta.
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Re: Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh. {ID 2941 0}

Messaggio da mauro »

Il prossimo anno, se riuscirò a ritrovarlo, raccoglierò un campione.
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Alessandro
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Re: Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh. {ID 2941 0}

Messaggio da Alessandro »

Booh !qualche fiore sterile sembra di vederlo ma con i crops le foto diventano sfuocate
:bye: Alessandro

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Re: Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh. {ID 2941 0}

Messaggio da Daniela Longo »

Io aspetterei il campione, sapendo che a meno di 10 km di distanza, sul versante opposto della valle, ma in territorio piemontese è presente...

Daniela
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Re: Erigeron glabratus Hoppe & Hornsch. ex Bluff & Fingerh. {ID 2941 0}

Messaggio da Alessandro »

Sono d'accordo
:bye: Alessandro

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