Oenothera deflexa R.R. Gates {ID 11697}

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silviana
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Oenothera deflexa R.R. Gates {ID 11697}

Messaggio da silviana » 25 ott 2018, 19:13

Oenothera deflexa R.R. Gates
Onagraceae
Lomagna (LC), 327 m, lug 2008
Foto di Emma Silviana Mauri

Credo sia utile puntualizzare quanto segue.
La documentazione relativa alla Oenothera in questione è stata rilevata in un unico sito (cascina Mirasole), in periodi diversi. Lo preciso perché è uno dei siti che mostrai a Soldano nel 2008. Allora non mi rassicurò sulla identità della specie (cfr. deflexa), manifestando il bisogno di studiarla meglio.

Nelle chiavi di Soldano in mio possesso allora non figurava la specie O. deflexa (a onor del vero neppure quelle in mio possesso ora), pertanto ho seguitato a definirla O. parviflora, ovvero appartenente al gruppo “Parviflora” (così la documentai nell’erbario del Parco di Montevecchia e Valle del Curone e sempre con lo stesso nome inviati uno o due campioni a Galasso nel 2005 o 2006).

Da poco ho avuto l’opportunità di contattare M. Hassler che sta documentando le Oenothere in Germania. Gli ho manifestato i miei dubbi ed gli ho inviato la documentazione in mio possesso. Egli mi ha assicurato trattarsi di O. deflexa. Per un ulteriore conferma ho interpellato anche F. Verloove. Anche lui, dopo aver consultato Hassler, ha confermato la specie. Ho interpellato anche Soldano all’indirizzo mail in mio possesso (forse l’ha cambiato), pensando che fosse giusto che conoscesse la mia intenzione ad inviare la documentazione, visto che lui la specie l’ha vista e studiata.

Credo tuttavia di potermi permettere di inviare la documentazione con la sicurezza di avere avuto rassicurazioni così importanti.
Ringrazio apertamente Hassler e Velloove per disponibilità manifestatami senza i quali avrei esitato a mandarvi la documentazione.
Un saluto: :bye:
Silviana
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Ultima modifica di silviana il 25 ott 2018, 19:55, modificato 2 volte in totale.
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Re: Oenothera deflexa R.R. Gates

Messaggio da silviana » 25 ott 2018, 19:14

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Re: Oenothera deflexa R.R. Gates

Messaggio da silviana » 25 ott 2018, 19:14

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Re: Oenothera deflexa R.R. Gates

Messaggio da silviana » 25 ott 2018, 19:15

E' la lunghezza massima dell'ipanzio. Avrei dovuto inserire più campioni (lo farò l'anno prossimo)
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Re: Oenothera deflexa R.R. Gates

Messaggio da silviana » 25 ott 2018, 19:15

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Re: Oenothera deflexa R.R. Gates

Messaggio da silviana » 25 ott 2018, 19:21

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Re: Oenothera deflexa R.R. Gates

Messaggio da silviana » 25 ott 2018, 19:22

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Re: Oenothera deflexa R.R. Gates

Messaggio da silviana » 25 ott 2018, 19:23

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Re: Oenothera deflexa R.R. Gates

Messaggio da silviana » 25 ott 2018, 19:23

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Re: Oenothera deflexa R.R. Gates

Messaggio da AleAle » 25 ott 2018, 22:14

Per quanto possa valere la mia opinione, io non ho mai visto questa pianta.
Mi permetto anche di dire che un'opinione di Soldano, tra i fondatori degli studi su Oenothera in Italia e non solo, sarebbe importante.
Il suo indirizzo email non dovrebbe essere cambiato in tempi recenti.
Comunque il rinvenimento è di sicuro qualcosa di importante.
:-)
Ale

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Re: Oenothera deflexa R.R. Gates {ID 11697}

Messaggio da silviana » 26 ott 2018, 10:13

Grazie Ale per la risposta

Ho conosciuto la specie in questione tramite un lavoro che ho trovato su internet di Rostanski and Verloove. In questo testo si diceva che O. royfraseri ha in comune con altre specie, tra cui l'Oenothera deflexa e O. parviflora, i petali piccoli. Si differenzia da O. deflexa dalla presenza di peli con una base bulbosa rossa sullo stelo. Si differenzia da O. parviflora per l’assenza di un’infiorescenza (all’inizio della fioritura) curva e per la punta dei sepali separati fin dalla base. Anche la parviflora, inoltre, ha numerosi peli con base bulbosa alla base, caratteristica che nella specie da me rilevata non c’è (non è affatto una costante). L’asse dell’infiorescenza è generalmente verde.
Ho escluso O.parviflora sia per l’asse dell’infiorescenza, sia per la punta dei sepali (vistosamente a U).
In base alla chiavi di Rostanski and Verloove anche O. royfraseri ha l’asse dell’infiorescenza verde all’inzio della fioritura. Pertanto restavano in campo si O. royfraseri sia O. deflexa.
Da un lavoro di Soldano sono andata a vedere la descrizione di O. royfraseri che parlava di densa punteggiatura sull’asse dell’infiorescenza (…) e frutti di 19-26 mm, due caratteristiche che O.deflexa non ha.
Con questi dubbi ho posto il problema ha Hassler che mi ha contattato per avere qualche immagine da mettere nel suo lavoro, con la rassicurazione che le avrebbe controllate.
La risposta la sai già.
Tempo fa avevo l'intenzione di 'postare' la 'mia' Oenothera nella sezione delle piante da definire, ma ho desistito: credo che per la determinazione di queste piante non siano sufficienti le immagini per quanto particolareggiate.
Buona giornata.
:bye:
Silviana

p.s. probabilmente esistono altre Oenothere dai fiori piccoli, ma io non le conosco. Dimenticavo O. oakesiana che tuttavia presenta densa peluria grigiastra

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Re: Oenothera deflexa R.R. Gates {ID 11697}

Messaggio da AleAle » 26 ott 2018, 12:04

Sto ancora più tranquillo ...
E mi complimento sia per il rinvenimento che per l'accuratezza dell'identificazione, confermata poi da fonti più che autorevoli...
Dimenticavo:
:applauso: :applauso: :applauso:
Ale

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Re: Oenothera deflexa R.R. Gates {ID 11697}

Messaggio da silviana » 26 ott 2018, 12:38

Caro Ale,
ho voluto solo porre il problema, così come io l'ho sentito. Non sono mossa dall'esigenza di affermare una specie piuttosto che l'altra, ma dal bisogno di conoscere che cosa differenzi una specie dall'altra ed arrivare ad una conclusione "certa", se è possibile, se vi sono ragioni sufficienti a sostegno.
Ti ringrazio.
:bye:
Silviana

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Re: Oenothera deflexa R.R. Gates {ID 11697}

Messaggio da silviana » 26 apr 2019, 10:17

preciso meglio le date relative alle foto che non soddisfano la data indicata:
stigma: ago 2006;
ipanzio: ago 2012;
misure fiori e frutti: set 2012;
foglie: set 2012.
Silviana

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Re: Oenothera deflexa R.R. Gates {ID 11697}

Messaggio da AleAle » 26 apr 2019, 15:19

:applauso: :applauso: :applauso:
Bellissima documentazione!
Sarà anche vero che le immagini fotografiche non sono sufficienti, ma di sicuro aiutano a circoscrivere l'argomento, che è già un passo in avanti.
Ale

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Re: Oenothera deflexa R.R. Gates {ID 11697}

Messaggio da silviana » 21 mag 2019, 15:45

Grazie Ale. Ho promesso a Franco che avrei riguardato tutti i messaggi per una più corretta valutazione dei dati introdotti e poco alla volta lo farò.
Ciao.
Silviana

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