Eleocharis obtusa (Willd.) Schult.
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I messaggi di questo forum costituiscono una preziosa documentazione della presenza allo stato spontaneo della flora italiana ordinata in base alla data del rinvenimento, sequenza che verrebbe alterata da qualsiasi intervento successivo, ammissibile SOLO in caso di errori nella determinazione. Per segnalare errori inviate un messaggio nel forum "Correzioni e modifiche ad Archivio floristico" ricopiando il Topic_id che trovate in cima a ogni topic dell'Archivio
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- fedegerma
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Eleocharis obtusa (Willd.) Schult.
Eleocharis obtusa (Willd.) Schult.
Piana del Grès, Sorisole (BG), 295 m, ott 2021
Foto di Germano Federici
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Foto di Germano Federici
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Re: Eleocharis obtusa (Willd.) Schult.
Eleocharis multicaulis (Sm.) Desv.
Juncaceae: Giunchina cespugliosa
Piana del Grès, Sorisole (BG), 295 m, ott 2021
Foto di Giovanni Perico
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Re: Eleocharis obtusa (Willd.) Schult.
Eleocharis multicaulis (Sm.) Desv.
Juncaceae: Giunchina cespugliosa
Piana del Grès, Sorisole (BG), 295 m, ott 2021
Foto di Germano Federici
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Re: Eleocharis obtusa (Willd.) Schult.
Eleocharis multicaulis (Sm.) Desv.
Juncaceae: Giunchina cespugliosa
Piana del Grès, Sorisole (BG), 295 m, ott 2021
Foto di Germano Federici
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Re: Eleocharis obtusa (Willd.) Schult.
Grazie Germano, è specie nuova per la galleria.
marinella
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Re: Eleocharis obtusa (Willd.) Schult.
Mi scrive Germano che Gabriele Galasso ha indicato queste immagini a Verloove, il quale esclude che si tratti di E. multicaulis, ma si tratterebbe quasi sicuramente di Eleocharis obtusa.
Sposto il topic nei casi irrisolti e da conservare in attesa di ulteriori sviluppi.
marinella
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Re: Eleocharis obtusa (Willd.) Schult.
Mi scrive Germano, che sii tratta sicuramente di E.obtusa.
Il problema sta anche nella chiave usata da Pignatti (IV volume), assolutamente fuorviante, confermato e aggravato nel vol. I, dove la multicaulis viene messa nel gruppetto di piante che ha tre stili, salvo poi dire nella descrizione che lo stilo ha due rami...
Cambio titolo in Eleocharis obtusa (Willd.) Schult. e sposto.
marinella
Il problema sta anche nella chiave usata da Pignatti (IV volume), assolutamente fuorviante, confermato e aggravato nel vol. I, dove la multicaulis viene messa nel gruppetto di piante che ha tre stili, salvo poi dire nella descrizione che lo stilo ha due rami...
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- Daniela Longo
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Re: Eleocharis obtusa (Willd.) Schult.
Gabriele mi indica che Eleocharis multicaulis dovrebbe anche essere esclusa dalla flora lombarda. Ora per noi è presente grazie all'atlante BG-BS. Forse Germano ci potrebbe aiutare anche su questo. Se le segnalazioni dell'atlante sono congruenti con queste foto forse andrebbero riferite alla stessa entità, togliendo Eleocharis multicaulis dalla flora lombarda.
Daniela
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... vediamo un po’ come fiorisci,
come ti apri, di che colore hai i petali,
quanti pistilli hai, che trucchi usi
per spargere il tuo polline e ripeterti,
se hai fioritura languida o violenta,
che portamento prendi, dove inclini,
... (Patrizia Cavalli)
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Re: Eleocharis obtusa (Willd.) Schult.
Difficile dare risposta esauriente alla domanda di Daniela. Riporto quanto scritto nella "Flora BG-BS":
E. multicaulis: riportata da Arzuffi & Ferlinghetti (2000 c) per l'area golenale del F. Serio (0324/3), senza documentazione.
Nota mia: è possibile che la sp. in questione sia stata det. erroneamente, ma il dato desunto da bibliografia non poteva essere ignorato.
Questo taxon andrebbe spostato tra le specie dubbie, comunque da riconfermare.
franco
E. multicaulis: riportata da Arzuffi & Ferlinghetti (2000 c) per l'area golenale del F. Serio (0324/3), senza documentazione.
Nota mia: è possibile che la sp. in questione sia stata det. erroneamente, ma il dato desunto da bibliografia non poteva essere ignorato.
Questo taxon andrebbe spostato tra le specie dubbie, comunque da riconfermare.
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La teoria del tutto, ovvero perché l'universo esiste: se trovassimo la risposta decreteremmo il definitivo trionfo della ragione umana poiché allora conosceremmo il pensiero stesso di Dio.
Stephen W. Hawking
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Re: Eleocharis obtusa (Willd.) Schult.
Ho parlato con Arzuffi a proposito della stazione da lui pubblicata con Ferlinghetti. Ricorda vagamente la collocazione della stazione in un'area golenale del fiume Serio, ora scomparsa per l'azione di una cava. Mi ha inoltre confermato che ai tempi non aveva raccolto nessun campione.
Un'ulteriore precisazione sulla chiave usata per la determinazione del mio campione del GRES in comune di Sorisole (BG): la chiave di Pignatti ha indotto in errore altri amici cui avevo mandato le foto e microfoto. Il problema sta nella dicotomia 4 della nuova flora d'Italia (volume 4, pag 341) e nei raggruppamenti fatti nel vol 1, dove la multicaulis (pag 489) viene messa nel gruppo "c) stimmi 3, piante generalmente perenni "
Peraltro la popolazione del GRES è costituita da cespi resistenti alla separazione, tanto che ho dovuto usare il coltellino per raccogliere il campione. Ho concluso che si trattava di pianta cespitosa perenne. Evidentemente il carattere diacritico fondamentare è la forma in sezione dell'achenio, che ho sottovalutato anche perché nella chiave di dice che talora gli acheni della multicaulis hanno coste arrotondate. Il mio errore di interpretazione ha riguardato la valutazione di questo carattere
Un'ulteriore precisazione sulla chiave usata per la determinazione del mio campione del GRES in comune di Sorisole (BG): la chiave di Pignatti ha indotto in errore altri amici cui avevo mandato le foto e microfoto. Il problema sta nella dicotomia 4 della nuova flora d'Italia (volume 4, pag 341) e nei raggruppamenti fatti nel vol 1, dove la multicaulis (pag 489) viene messa nel gruppo "c) stimmi 3, piante generalmente perenni "
Peraltro la popolazione del GRES è costituita da cespi resistenti alla separazione, tanto che ho dovuto usare il coltellino per raccogliere il campione. Ho concluso che si trattava di pianta cespitosa perenne. Evidentemente il carattere diacritico fondamentare è la forma in sezione dell'achenio, che ho sottovalutato anche perché nella chiave di dice che talora gli acheni della multicaulis hanno coste arrotondate. Il mio errore di interpretazione ha riguardato la valutazione di questo carattere
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