Hieracium burnatii Arv.-Touv. subsp. tomentellum (Nägeli & Peter) Zahn
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- giacomo bellone
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Hieracium burnatii Arv.-Touv. subsp. tomentellum (Nägeli & Peter) Zahn
Asteraceae: Sparviere tomentosetto
Limone P.te (CN), 1800 m, lug 2018
Foto di Giacomo Bellone
Det. in loco da Jean-Marc Tison
Specie non presente in e nella nuova checklist è classificata specie non più ritrovata
Limone P.te (CN), 1800 m, lug 2018
Foto di Giacomo Bellone
Det. in loco da Jean-Marc Tison
Specie non presente in e nella nuova checklist è classificata specie non più ritrovata
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- giacomo bellone
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Re: Hieracium burnatii subsp. tomentellum (Nägeli & Peter) Zahn
Hieracium subpamphilii Zahn
Asteraceae: Sparviere sub pamphili
Limone P.te (CN), 1800 m, lug 2018
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Det. in loco da Jean-Marc Tison
Asteraceae: Sparviere sub pamphili
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- giacomo bellone
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Re: Hieracium burnatii subsp. tomentellum (Nägeli & Peter) Zahn
Hieracium subpamphilii Zahn
Asteraceae: Sparviere sub pamphili
Limone P.te (CN), 1800 m, lug 2018
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- giacomo bellone
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Re: Hieracium burnatii subsp. tomentellum (Nägeli & Peter) Zahn
Hieracium subpamphilii Zahn
Asteraceae: Sparviere sub pamphili
Limone P.te (CN), 1800 m, lug 2018
Foto di Giacomo Bellone
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Re: Hieracium burnatii subsp. tomentellum (Nägeli & Peter) Zahn
Dai dati storici è data come (H. chloropsis - H. pamphili).
Non è un Hauptarten.
Presenza puntiforme sulle Alpi Marittime. (Fra/Ita)
C.
Non è un Hauptarten.
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"Io sono un filo d'erba / un filo d'erba che trema /E la mia Patria è dove l'erba trema.
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rocco scotellaro
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- giacomo bellone
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Re: Hieracium burnatii subsp. tomentellum (Nägeli & Peter) Zahn
Dovendo comunicare con Jean-Marc, gli ho anche posto la precisa domanda di Marco. e così mi ha risposto:
Cher Occitan,
dans le système de Zahn, H. subpamphilii est décrit comme intermédiaire pamphilii/chloropsis; à traduire par pamphilii/glaucopsis, car ce que Zahn appelait chloropsis était en réalité glaucopsis et vice versa.
Pour moi c'est comme d'habitude:
- d'une part on ne connaît pas les espèces progénitrices; dans le cas présent, il faut noter que H. glaucopsis ne dépasse pas la Tinée vers l'est, et que H. pamphilii sensu Zahn des Alpes ligures (vu ensemble le 24 juillet dernier avec H. stauii) n'est probablement pas du pamphilii.
D'autre part le concept "espèces primaires" de Zahn n'a pas de sens, puisque même amplexicaule, glaucum, tomentosum, piliferum, lachenalii, levigatum, sabaudum, racemosum, pictum et prenanthoides (je dois en oublier) sont déjà des intermédiaires.
En tout cas, H. subpamphilii n'est pas un simple biotype: il a une distribution relativement étendue, puisqu'il a été décrit des environs de Roaschia (2 stations) et de Valdieri.
Amitiés
Jean-Marc Tison
jacques
Cher Occitan,
dans le système de Zahn, H. subpamphilii est décrit comme intermédiaire pamphilii/chloropsis; à traduire par pamphilii/glaucopsis, car ce que Zahn appelait chloropsis était en réalité glaucopsis et vice versa.
Pour moi c'est comme d'habitude:
- d'une part on ne connaît pas les espèces progénitrices; dans le cas présent, il faut noter que H. glaucopsis ne dépasse pas la Tinée vers l'est, et que H. pamphilii sensu Zahn des Alpes ligures (vu ensemble le 24 juillet dernier avec H. stauii) n'est probablement pas du pamphilii.
D'autre part le concept "espèces primaires" de Zahn n'a pas de sens, puisque même amplexicaule, glaucum, tomentosum, piliferum, lachenalii, levigatum, sabaudum, racemosum, pictum et prenanthoides (je dois en oublier) sont déjà des intermédiaires.
En tout cas, H. subpamphilii n'est pas un simple biotype: il a une distribution relativement étendue, puisqu'il a été décrit des environs de Roaschia (2 stations) et de Valdieri.
Amitiés
Jean-Marc Tison
jacques
- giacomo bellone
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Re: Hieracium burnatii subsp. tomentellum (Nägeli & Peter) Zahn
Invio la foto del campione d'erbario determinato da Zahn, trasmessami a suo tempo da Tison per riconoscere la specie da lui cercata,
jacques
jacques
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Re: Hieracium burnatii subsp. tomentellum (Nägeli & Peter) Zahn
Me l'ero perso: la foto del campione è eccezionale, ci si sono cimentati tutti i migliori botanici della Alpi Marittime da circa 110 anni...
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Re: Hieracium burnatii subsp. tomentellum (Nägeli & Peter) Zahn
La pubblicazione della Monografia:
VAN ES J. & TISON J.-M. 2018. Notices descriptives de Hieracium des Alpes françaises. Conservatoire Botanique National Alpin, 255p.
ha comportato ulteriori studi e comparazioni da parte degli autori.
Pertanto, seguendo tale studio, gli autori precisano che:
IPFI continua a mantenere il binomio di cui al titolo in quanto per ora continua ad essere accettato nell'indice di repertorio di riferimento (Nuova Checklist) e in Euro+Med, fino ad eventuali variazioni future.
VAN ES J. & TISON J.-M. 2018. Notices descriptives de Hieracium des Alpes françaises. Conservatoire Botanique National Alpin, 255p.
ha comportato ulteriori studi e comparazioni da parte degli autori.
Pertanto, seguendo tale studio, gli autori precisano che:
L'entità di cui al titolo viene quindi attualmente considerata da Tison inclusa in Hieracium tomentellum Nägeli & Peter."Le matériel type de H. tomentellum est difforme (exemplaires originaires de Limone-Piemonte et cultivés en plaine) mais une récolte in situ de Burnat montre qu’il s’agit de la plante localement connue sous le nom H. subpamphili Zahn".
IPFI continua a mantenere il binomio di cui al titolo in quanto per ora continua ad essere accettato nell'indice di repertorio di riferimento (Nuova Checklist) e in Euro+Med, fino ad eventuali variazioni future.
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rocco scotellaro
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- Daniela Longo
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Re: Hieracium burnatii subsp. tomentellum (Nägeli & Peter) Zahn
Rinomino il topic sulla base di quanto precisato da Cristiano nel post precedente.
Secondo la Checklist Hieracium tomentellum Nägeli & Peter è sinonimo di Hieracium burnatii subsp. tomentellum (Nägeli & Peter) Zahn
Scuola francese vs. scuola tedesca!!
Daniela
Secondo la Checklist Hieracium tomentellum Nägeli & Peter è sinonimo di Hieracium burnatii subsp. tomentellum (Nägeli & Peter) Zahn
Scuola francese vs. scuola tedesca!!
Daniela
... vediamo un po’ come fiorisci,
come ti apri, di che colore hai i petali,
quanti pistilli hai, che trucchi usi
per spargere il tuo polline e ripeterti,
se hai fioritura languida o violenta,
che portamento prendi, dove inclini,
... (Patrizia Cavalli)
come ti apri, di che colore hai i petali,
quanti pistilli hai, che trucchi usi
per spargere il tuo polline e ripeterti,
se hai fioritura languida o violenta,
che portamento prendi, dove inclini,
... (Patrizia Cavalli)