Hieracium burnatii Arv.-Touv. subsp. tomentellum (Nägeli & Peter) Zahn

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giacomo bellone
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Hieracium burnatii Arv.-Touv. subsp. tomentellum (Nägeli & Peter) Zahn

Messaggio da giacomo bellone »

Asteraceae: Sparviere tomentosetto
Limone P.te (CN), 1800 m, lug 2018
Foto di Giacomo Bellone

Det. in loco da Jean-Marc Tison

Specie non presente in :g: e nella nuova checklist è classificata specie non più ritrovata
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1-P1060027.jpg (81.19 KiB) Visto 1418 volte
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giacomo bellone
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Re: Hieracium burnatii subsp. tomentellum (Nägeli & Peter) Zahn

Messaggio da giacomo bellone »

Hieracium subpamphilii Zahn
Asteraceae: Sparviere sub pamphili
Limone P.te (CN), 1800 m, lug 2018
Foto di Giacomo Bellone

Det. in loco da Jean-Marc Tison
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giacomo bellone
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Re: Hieracium burnatii subsp. tomentellum (Nägeli & Peter) Zahn

Messaggio da giacomo bellone »

Hieracium subpamphilii Zahn
Asteraceae: Sparviere sub pamphili
Limone P.te (CN), 1800 m, lug 2018
Foto di Giacomo Bellone
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giacomo bellone
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Re: Hieracium burnatii subsp. tomentellum (Nägeli & Peter) Zahn

Messaggio da giacomo bellone »

Hieracium subpamphilii Zahn
Asteraceae: Sparviere sub pamphili
Limone P.te (CN), 1800 m, lug 2018
Foto di Giacomo Bellone
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7-P1060036.jpg
7-P1060036.jpg (98.72 KiB) Visto 1415 volte
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Garabombo
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Re: Hieracium burnatii subsp. tomentellum (Nägeli & Peter) Zahn

Messaggio da Garabombo »

Dai dati storici è data come (H. chloropsis - H. pamphili).
Non è un Hauptarten.
Presenza puntiforme sulle Alpi Marittime. (Fra/Ita)

:bye:
C.
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Un alito può trapiantare / il mio seme lontano
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giacomo bellone
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Re: Hieracium burnatii subsp. tomentellum (Nägeli & Peter) Zahn

Messaggio da giacomo bellone »

Dovendo comunicare con Jean-Marc, gli ho anche posto la precisa domanda di Marco. e così mi ha risposto:
Cher Occitan,
dans le système de Zahn, H. subpamphilii est décrit comme intermédiaire pamphilii/chloropsis; à traduire par pamphilii/glaucopsis, car ce que Zahn appelait chloropsis était en réalité glaucopsis et vice versa.
Pour moi c'est comme d'habitude:
- d'une part on ne connaît pas les espèces progénitrices; dans le cas présent, il faut noter que H. glaucopsis ne dépasse pas la Tinée vers l'est, et que H. pamphilii sensu Zahn des Alpes ligures (vu ensemble le 24 juillet dernier avec H. stauii) n'est probablement pas du pamphilii.
D'autre part le concept "espèces primaires" de Zahn n'a pas de sens, puisque même amplexicaule, glaucum, tomentosum, piliferum, lachenalii, levigatum, sabaudum, racemosum, pictum et prenanthoides (je dois en oublier) sont déjà des intermédiaires.
En tout cas, H. subpamphilii n'est pas un simple biotype: il a une distribution relativement étendue, puisqu'il a été décrit des environs de Roaschia (2 stations) et de Valdieri.
Amitiés
Jean-Marc Tison
:bye: :bye: jacques
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giacomo bellone
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Re: Hieracium burnatii subsp. tomentellum (Nägeli & Peter) Zahn

Messaggio da giacomo bellone »

Invio la foto del campione d'erbario determinato da Zahn, trasmessami a suo tempo da Tison per riconoscere la specie da lui cercata,
:bye: jacques
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110359 2890  foto inviata da Tison.JPG
110359 2890 foto inviata da Tison.JPG (94.42 KiB) Visto 2051 volte
110359 2890  foto inviata da Tison -.JPG
110359 2890 foto inviata da Tison -.JPG (114.92 KiB) Visto 2051 volte
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Garabombo
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Re: Hieracium burnatii subsp. tomentellum (Nägeli & Peter) Zahn

Messaggio da Garabombo »

Me l'ero perso: la foto del campione è eccezionale, ci si sono cimentati tutti i migliori botanici della Alpi Marittime da circa 110 anni... :applauso: :applauso: :applauso:
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Re: Hieracium burnatii subsp. tomentellum (Nägeli & Peter) Zahn

Messaggio da Garabombo »

La pubblicazione della Monografia:
VAN ES J. & TISON J.-M. 2018. Notices descriptives de Hieracium des Alpes françaises. Conservatoire Botanique National Alpin, 255p.
ha comportato ulteriori studi e comparazioni da parte degli autori.
Pertanto, seguendo tale studio, gli autori precisano che:
"Le matériel type de H. tomentellum est difforme (exemplaires originaires de Limone-Piemonte et cultivés en plaine) mais une récolte in situ de Burnat montre qu’il s’agit de la plante localement connue sous le nom H. subpamphili Zahn".
L'entità di cui al titolo viene quindi attualmente considerata da Tison inclusa in Hieracium tomentellum Nägeli & Peter.

IPFI continua a mantenere il binomio di cui al titolo in quanto per ora continua ad essere accettato nell'indice di repertorio di riferimento (Nuova Checklist) e in Euro+Med, fino ad eventuali variazioni future.
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Re: Hieracium burnatii subsp. tomentellum (Nägeli & Peter) Zahn

Messaggio da Daniela Longo »

Rinomino il topic sulla base di quanto precisato da Cristiano nel post precedente.
Secondo la Checklist Hieracium tomentellum Nägeli & Peter è sinonimo di Hieracium burnatii subsp. tomentellum (Nägeli & Peter) Zahn

Scuola francese vs. scuola tedesca!! :)
Daniela
... vediamo un po’ come fiorisci,
come ti apri, di che colore hai i petali,
quanti pistilli hai, che trucchi usi
per spargere il tuo polline e ripeterti,
se hai fioritura languida o violenta,
che portamento prendi, dove inclini,
... (Patrizia Cavalli)
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