Orobanche canescens C. Presl ?$

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Ciao,
Eccomi con qualche Foto di un'orobanche fatta su substrato gessoso arido .
Sul momento, col Pignatti l'avevo determinata come O.gracilis, ma credo di aver sbagliato.


Sopra Riolo Terme (RA), giu 2012
Foto di Sergio Montanari

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Sopra Riolo Terme (RA), giu 2012
Foto di Sergio Montanari

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Sopra Riolo Terme (RA), giu 2012
Foto di Sergio Montanari

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Allora non sono l'unico che trova ostico questo genere

[Valerio Lazzeri]

Giracchiavo per siti sulle orobancacee e ho trovato qualche notizia su O. serbica.
Per lo più viene inclusa in O. artemisiae-campestris e la si trova anche col nome di O. ozanonis, O. salviae subsp. ozanonis e O. minor subsp.ozanonis.
Il gruppo di O. artemisiae-campestris è decisamente complicato e pare che ricondurre tutto a questo taxon sia un po' una semplificazione.
Comunque, quelli del gruppo botanico cantabrico sono abbastanza sicuri che si tratti di un taxon distinto da O. a-c. e che uno dei caratteri distintivi sia il colore dello stimma che è decisamente giallo diversamente come accade in certi individui dove assume una colorazione rosa sbiadito o bianca.
In effetti la tua pianta mi era sembrata una O. minor con stimma giallo.

Si tratta di considerazioni fatte da uno che di queste piante ne sa poco però magari può valer la pena far vedere le tue foto a qualcuno. So poco anche sulla sua ecologia se non che parassita Artemisia alba e altre asteracee. La distribuzione al momento è curiosa includendo Spagna e Francia e poi riapparendo in Serbia e Bulgaria e immagino che possa essere il riflesso del diverso trattamento di questo gruppo nei vari paesi.

Ecco qualche link:
http://www.farmalierganes.com/flora/ang ... erbica.htm

Nella home page del sito si trovano alcuni PDF dove si tratta di questa specie

[pan_48020]

ok,
grazie per le info, ora scarico e me le guardo !

[pan_48020]

Riguardando con attenzione le mie foto direi che con le chiavi del Pignatti si giunge a O.minor; sbagliavo nel considerare il labbro inf. come non glabro, ma evidentemente nemmeno pubescente !!
La galleria del forum mi conforta a riguardo !
O.minor in effetti è segnalata in zona e lo stesso pignatti scrive che la pelosità della corolla è abbastanza variabile.
La conclusione è che devo approfondire certamente la mia conoscenza delle orobanche.
.
Detto questo però mi sono avvicinato ai pdf proposti da Valerio e sono molto interessanti.
Per quel poco che ho capito vorrei dire che:
1) la situazione del genere è complessa ed ancora fluida, quindi certamente le chiavi del Pignatti saranno obsolete.
2) Come si nota in uno studio genetico presentato O.minor è probabilmente polifiletica. (basta guardare la nostra galleria per capire che si tratta di un gruppo molto variabile: http://www.actaplantarum.org/acta/galleria1.php?id=1320)
3) Studi spagnoli considerano O.artemisiae-campestris, O. minor subsp ozanonis, O. ozanonis in sinonimia (o per lo meno molto simili non mi è ben chiaro) e si tratta di una specie conosciuta in Francia e Spagna
4) In Serbia poi hanno O.serbica praticamente identica e suggeriscono che si tratti di un'unica specie con quella spagnola.

Le piante sono molto simili, come forma, colori ed ambiente: rupi assolate parassite di Artemisia alba.

Guardando le foto si Spagna e Serbia, ma anche le nostre italiane di O.minor con stigma giallo, pare proprio siano molto simili.
Nella prossima stagione cercherò di osservare nuovamente la specie e capire se effettivamente parassitizza Artemisia alba. C'è qualcuno in italia che si occupa di Orobanche?

ciao e grazie

[Charaxes]

Per me O. canescens C. Presl ^_^

[AleAle]

Che sarebbe nuova per l'EMR...
Con tutto il rispetto per Giulio, ritengo che la cosa vada approfondita...

Ciao
Ale

[pan_48020]

Mi distraggo un'attimo e la mia orobanche diventa subito un caso da chiarire.
Pensavo fosse O.minor, ma su questo genere ho grosse lacune per cui non mi esprimo corro il rischio di fare figuracce...
Spero solo di avere il tempo in giugno di tornare il loco...(diciamo circa 2 ore a piedi di sola andata) e di ritrovare una nuova pianta...

ciao

[Valerio Lazzeri]

Prenderei in considerazione anche O. artemisiae-campestris

[Valerio Lazzeri]

Anche in questo caso andrebbe valutata la possibilità che si tratti di O. serbica