Salix foetida Schleich. ex DC. ? (+EMR) $

Messaggio da **ricki51** » 13 giu 2022, 18:01

Monte Prado (RE), 1985 m, giu 2022
Foto di Riccardo De Vivo

Pianta alta 35 cm, ma mano strisciante di Salix breviserrata. Foglie glabre. Grazie, Riccardo

Messaggio da **ricki51** » 13 giu 2022, 18:02

Monte Prado (RE), 1985 m, giu 2022
Foto di Riccardo De Vivo

Messaggio da **ricki51** » 13 giu 2022, 18:03

Monte Prado (RE), 1985 m, giu 2022
Foto di Riccardo De Vivo

Messaggio da **ricki51** » 13 giu 2022, 18:04

Monte Prado (RE), 1985 m, giu 2022
Foto di Riccardo De Vivo

Messaggio da **ricki51** » 13 giu 2022, 18:04

Monte Prado (RE), 1985 m, giu 2022
Foto di Riccardo De Vivo

Messaggio da **Merli Marco** » 13 giu 2022, 18:08

Salix foetida

Ciao Marco

Messaggio da **ricki51** » 13 giu 2022, 18:15

Grazie Marco, non sapevo nemmeno che esistesse, adesso mi vado a studiare la specie. Ciao, Riccardo

Messaggio da **ricki51** » 13 giu 2022, 18:25

Vedo in Galleria che Salix foetida non era mai stata segnalata per l'Emilia-Romagna. Un ritrovamento fortunato, certo che se non fosse per Marco non vi sarebbe stato pericolo che lo annunciassi

. Riccardo

Messaggio da **Merli Marco** » 13 giu 2022, 18:33

ricki51 ha scritto: ↑13 giu 2022, 18:25 Vedo in Galleria che Salix foetida non era mai stata segnalata per l'Emilia-Romagna. Un ritrovamento fortunato, certo che se non fosse per Marco non vi sarebbe stato pericolo che lo annunciassi . Riccardo

Se ho dedotto bene è proprio lui, poi rivedo le tue foto
Ciao Marco

Messaggio da **Merli Marco** » 13 giu 2022, 19:46

Riccardo hai raccolto campioni ? con questi sarebbe più facile determinare.
La pianta causa la stagione non è perfettamente sviluppata e per tanto non facile da determinare.

Andiamo con cautela
Ciao Marco

Messaggio da **ricki51** » 13 giu 2022, 21:00

La cautela è un dovere! Non ho raccolto niente perché mi sono trovato davanti a piantine così ostinate a vivere dove la vita è dura, che mi sarebbe parso inopportuno sacrificare anche una sola foglia. Comunque, vista la possibile novità, se mi dici cosa ti potrebbe servire e se il danno fosse contenuto, qualora ritornassi a ripercorrere quel brutto pendio, sarei ben felice di fornirti il materiale.

Riccardo
P.S.: oppure, se fosse possibile spiegarmi i particolari diacritici da riprendere, potrei anche realizzarti macro molto spinte sul campo: è una tecnica su cui ho buona esperienza.

Messaggio da **Merli Marco** » 14 giu 2022, 12:47

ricki51 ha scritto: ↑13 giu 2022, 21:00 La cautela è un dovere! Non ho raccolto niente perché mi sono trovato davanti a piantine così ostinate a vivere dove la vita è dura, che mi sarebbe parso inopportuno sacrificare anche una sola foglia. Comunque, vista la possibile novità, se mi dici cosa ti potrebbe servire e se il danno fosse contenuto, qualora ritornassi a ripercorrere quel brutto pendio, sarei ben felice di fornirti il materiale. Riccardo
P.S.: oppure, se fosse possibile spiegarmi i particolari diacritici da riprendere, potrei anche realizzarti macro molto spinte sul campo: è una tecnica su cui ho buona esperienza.

Capisco Riccardo la cautela nel raccogliere campioni.
Se passate ancora da quelle parti puoi fotografare bene ambedue le pagine fogliari, il margine delle stesse e eventuali amenti e una foto d'insieme
Li penso sia segnalato anche Salix hastata ma non mi torna da queste foto

Ciao Marco

Messaggio da **ricki51** » 14 giu 2022, 15:47

Monte Prado (RE), 1985 m, giu 2022
Foto di Riccardo De Vivo

Sì Marco, in zona è presente anche S. hastata. Per certo io non faccio testo, non avendola mai vista, ho però letto che possa essere confusa con S. breviserrata. In realtà la piantina in esame, distante un metro da S. breviserrata, era completamente diversa, portamento più rialzato, foglie piccole di colore intenso, molto lucide sopra. In sintesi era più facile confonderla con Vaccinium myrtillus che non con gli altri due Salici. Sicuramente torneremo in zona, perché sono luoghi che amiamo quindi, salvo imprevisti, ti farò avere i dettagli che chiedi. Intanto, trafficando con le immagini che già ho, ti ho ingrandito qualche dettaglio. I rametti giovani sono pelosi, glabri i vecchi, la dentellatura del bordo foglia presenta ghiandole chiaro-trasparenti, anche se non grandi come descrive Pignatti. Ma vi è anche da dire che la pianta era proprio magrolina. Le stipole sono decisamente ghiandolose sulle due facce. Se può servire a qualcosa, altrimenti attendiamo dettagli migliori. Ciao e ancora grazie, Riccardo

Messaggio da **ricki51** » 14 giu 2022, 15:49

Monte Prado (RE), 1985 m, giu 2022
Foto di Riccardo De Vivo

Messaggio da **ricki51** » 14 giu 2022, 15:49

Monte Prado (RE), 1985 m, giu 2022
Foto di Riccardo De Vivo

Messaggio da **Merli Marco** » 14 giu 2022, 17:15

Si, potrebbe essere Salix foetida infatti molti caratteri sono di questa spesie, ma alcune foto sono un po "strane" non avete notato amenti ? con questi si risolverebbe la questione

Ciao Marco

Messaggio da **ricki51** » 14 giu 2022, 18:19

Purtroppo no, S. breviserrata era l'unica pianta ad essere andata in fiore. Anche le più di dieci piantine di S. caprea, oltre alla specie in esame, stranamente presentavano solo foglie. Comunque Marco non ti preoccupare, noi siamo tenaci e pazienti, se non risolviamo quest'anno, speriamo di poterlo fare nelle prossime stagioni

! Ciao, Riccardo

Messaggio da **Merli Marco** » 14 giu 2022, 18:21

ricki51 ha scritto: ↑14 giu 2022, 18:19 Purtroppo no, S. breviserrata era l'unica pianta ad essere andata in fiore. Anche le più di dieci piantine di S. caprea, oltre alla specie in esame, stranamente presentavano solo foglie. Comunque Marco non ti preoccupare, noi siamo tenaci, se non risolviamo quest'anno, speriamo di poterlo fare nelle prossime stagioni ! Ciao, Riccardo

Certo Riccardo, nessuna fretta, Salix foetida li ci potrebbe stare infatti accompagna in molti casi Salix breviserrata e poi è stato segnalato con sicurezza anche in centro Italia, le foglie chiare sotto, piccole lucide di sopra con denti serrato ghiandolosi al margine portano qui

Ciao Marco

Messaggio da **Merli Marco** » 14 giu 2022, 18:24

Le foto 5 e 6 sembrano altra cosa, sei sicuro che non avete fotografato 2 cose diverse ?? ma forse mi sbaglio io

Ciao Marco

Messaggio da **ricki51** » 14 giu 2022, 18:37

Cerco di stare attento, ma qualche volta mi capita sì di sbagliare, lì l'intrico con il Vaccinium era notevole. Comunque la pianta va rivista con calma, oltretutto noi abbiamo percorso una striscia stretta della montagna, ci sono molti altri canalini promettenti e chissà che possiamo trovare anche altri esemplari, vedrai che ci saranno novità!

Riccardo

Messaggio da **Merli Marco** » 14 giu 2022, 20:13

ricki51 ha scritto: ↑14 giu 2022, 18:37 Cerco di stare attento, ma qualche volta mi capita sì di sbagliare, lì l'intrico con il Vaccinium era notevole. Comunque la pianta va rivista con calma, oltretutto noi abbiamo percorso una striscia stretta della montagna, ci sono molti altri canalini promettenti e chissà che possiamo trovare anche altri esemplari, vedrai che ci saranno novità! Riccardo

Grazie Riccardo
Ciao Marco

Messaggio da **Merli Marco** » 14 giu 2022, 21:16

Se confermiamo Salix foetida è novità assoluta per EMR, vediamo gli sviluppi....intanto complimenti per la tenacia agli amici Riccardo e Silvana

Ciao Marco

Messaggio da **Servodio** » 28 giu 2022, 14:39

Sposto in irrisolti da conservare in attesa di interessanti novità!

Sergio

Messaggio da **Merli Marco** » 21 set 2022, 20:40

ricki51 ha scritto: ↑14 giu 2022, 18:37 Cerco di stare attento, ma qualche volta mi capita sì di sbagliare, lì l'intrico con il Vaccinium era notevole. Comunque la pianta va rivista con calma, oltretutto noi abbiamo percorso una striscia stretta della montagna, ci sono molti altri canalini promettenti e chissà che possiamo trovare anche altri esemplari, vedrai che ci saranno novità! Riccardo

Ciao Riccardo ci sono eventuali novità ?? o portiamo il tutto alla prossima estate ??

Grazie
Ciao Marco