Asplenium adiantum-nigrum L. ? $
Moderatori: F. Fen., rededivad
-
- Messaggi: 4483
- Iscritto il: 22 dic 2012, 19:27
- Nome: Erina
- Cognome: Montoleone
- Residenza(Prov): Brescia (BS)
Asplenium adiantum-nigrum L. ? $
Asplenium adiantum-nigrum L. ?
Aspleniaceae: Asplenio adianto negro
Pantelleria (TP), 550 m, feb 2011
Foto di Erina Montoleone
Ho commesso errori nell’identificazione? Grazie.
Erina
Aspleniaceae: Asplenio adianto negro
Pantelleria (TP), 550 m, feb 2011
Foto di Erina Montoleone
Ho commesso errori nell’identificazione? Grazie.
Erina
- Allegati
-
- Asplenium adiantum nigrum (1).jpg (194.29 KiB) Visto 1354 volte
-
- Asplenium adiantum nigrum (2).jpg (164.4 KiB) Visto 1354 volte
-
- Messaggi: 4483
- Iscritto il: 22 dic 2012, 19:27
- Nome: Erina
- Cognome: Montoleone
- Residenza(Prov): Brescia (BS)
Re: Asplenium adiantum-nigrum L. ? $
Asplenium adiantum-nigrum L. ?
Aspleniaceae: Asplenio adianto negro
Pantelleria (TP), 550 m, feb 2011
Foto di Erina Montoleone
Aspleniaceae: Asplenio adianto negro
Pantelleria (TP), 550 m, feb 2011
Foto di Erina Montoleone
- Allegati
-
- Asplenium adiantum nigrum (3).jpg (173.15 KiB) Visto 1353 volte
-
- Asplenium adiantum nigrum (4).jpg (165.96 KiB) Visto 1353 volte
-
- Messaggi: 4483
- Iscritto il: 22 dic 2012, 19:27
- Nome: Erina
- Cognome: Montoleone
- Residenza(Prov): Brescia (BS)
Re: Asplenium adiantum-nigrum L. ? $
Asplenium adiantum-nigrum L. ?
Aspleniaceae: Asplenio adianto negro
Pantelleria (TP), 550 m, feb 2011
Foto di Erina Montoleone
Aspleniaceae: Asplenio adianto negro
Pantelleria (TP), 550 m, feb 2011
Foto di Erina Montoleone
- Allegati
-
- Asplenium adiantum nigrum (5).jpg (164.4 KiB) Visto 1353 volte
-
- Asplenium adiantum nigrum (6).jpg (167.84 KiB) Visto 1353 volte
-
- Messaggi: 4483
- Iscritto il: 22 dic 2012, 19:27
- Nome: Erina
- Cognome: Montoleone
- Residenza(Prov): Brescia (BS)
Re: Asplenium adiantum-nigrum L. ? $
Asplenium adiantum-nigrum L. ?
Aspleniaceae: Asplenio adianto negro
Pantelleria (TP), 550 m, feb 2011
Foto di Erina Montoleone
Aspleniaceae: Asplenio adianto negro
Pantelleria (TP), 550 m, feb 2011
Foto di Erina Montoleone
- Allegati
-
- Asplenium adiantum nigrum (7).jpg (192.25 KiB) Visto 1353 volte
-
- Asplenium adiantum nigrum (8).jpg (169.76 KiB) Visto 1353 volte
-
- Messaggi: 4483
- Iscritto il: 22 dic 2012, 19:27
- Nome: Erina
- Cognome: Montoleone
- Residenza(Prov): Brescia (BS)
Re: Asplenium adiantum-nigrum L. ? $
Asplenium adiantum-nigrum L. ?
Aspleniaceae: Asplenio adianto negro
Pantelleria (TP), 550 m, feb 2011
Foto di Erina Montoleone
Aspleniaceae: Asplenio adianto negro
Pantelleria (TP), 550 m, feb 2011
Foto di Erina Montoleone
- Allegati
-
- Asplenium adiantum nigrum (9).jpg (157.73 KiB) Visto 1353 volte
-
- Asplenium adiantum nigrum (10).jpg (135.16 KiB) Visto 1353 volte
-
- Messaggi: 4483
- Iscritto il: 22 dic 2012, 19:27
- Nome: Erina
- Cognome: Montoleone
- Residenza(Prov): Brescia (BS)
Re: Asplenium adiantum-nigrum L. ? $
Asplenium adiantum-nigrum L. ?
Aspleniaceae: Asplenio adianto negro
Pantelleria (TP), 550 m, feb 2011
Foto di Erina Montoleone
Aspleniaceae: Asplenio adianto negro
Pantelleria (TP), 550 m, feb 2011
Foto di Erina Montoleone
- Allegati
-
- Asplenium adiantum nigrum (11).jpg (152.08 KiB) Visto 1352 volte
-
- Asplenium adiantum nigrum (12).jpg (153.45 KiB) Visto 1352 volte
-
- Messaggi: 4483
- Iscritto il: 22 dic 2012, 19:27
- Nome: Erina
- Cognome: Montoleone
- Residenza(Prov): Brescia (BS)
Re: Asplenium adiantum-nigrum L. ? $
Asplenium adiantum-nigrum L. ?
Aspleniaceae: Asplenio adianto negro
Pantelleria (TP), 550 m, feb 2011
Foto di Erina Montoleone
Aspleniaceae: Asplenio adianto negro
Pantelleria (TP), 550 m, feb 2011
Foto di Erina Montoleone
- Allegati
-
- Asplenium adiantum nigrum (13).jpg (143.86 KiB) Visto 1352 volte
-
- Asplenium adiantum nigrum (14).jpg (186.07 KiB) Visto 1352 volte
-
- Messaggi: 4483
- Iscritto il: 22 dic 2012, 19:27
- Nome: Erina
- Cognome: Montoleone
- Residenza(Prov): Brescia (BS)
Re: Asplenium adiantum-nigrum L. ? $
Asplenium adiantum-nigrum L. ?
Aspleniaceae: Asplenio adianto negro
Pantelleria (TP), 550 m, feb 2011
Foto di Erina Montoleone
Aspleniaceae: Asplenio adianto negro
Pantelleria (TP), 550 m, feb 2011
Foto di Erina Montoleone
- Allegati
-
- Asplenium adiantum nigrum (15).jpg (161.88 KiB) Visto 1352 volte
-
- Asplenium adiantum nigrum (16).jpg (174.4 KiB) Visto 1352 volte
-
- Messaggi: 4483
- Iscritto il: 22 dic 2012, 19:27
- Nome: Erina
- Cognome: Montoleone
- Residenza(Prov): Brescia (BS)
Re: Asplenium adiantum-nigrum L. ? $
Asplenium adiantum-nigrum L. ?
Aspleniaceae: Asplenio adianto negro
Pantelleria (TP), 550 m, feb 2011
Foto di Erina Montoleone
Aspleniaceae: Asplenio adianto negro
Pantelleria (TP), 550 m, feb 2011
Foto di Erina Montoleone
- Allegati
-
- Asplenium adiantum nigrum (17).jpg (148.49 KiB) Visto 1352 volte
-
- Asplenium adiantum nigrum (18).jpg (161.5 KiB) Visto 1352 volte
-
- Messaggi: 4483
- Iscritto il: 22 dic 2012, 19:27
- Nome: Erina
- Cognome: Montoleone
- Residenza(Prov): Brescia (BS)
Re: Asplenium adiantum-nigrum L. ? $
Asplenium adiantum-nigrum L. ?
Aspleniaceae: Asplenio adianto negro
Pantelleria (TP), 550 m, feb 2011
Foto di Erina Montoleone
Aspleniaceae: Asplenio adianto negro
Pantelleria (TP), 550 m, feb 2011
Foto di Erina Montoleone
- Allegati
-
- Asplenium adiantum nigrum (19).jpg (174.43 KiB) Visto 1352 volte
-
- Asplenium adiantum nigrum (20).jpg (148.52 KiB) Visto 1352 volte
-
- Messaggi: 4483
- Iscritto il: 22 dic 2012, 19:27
- Nome: Erina
- Cognome: Montoleone
- Residenza(Prov): Brescia (BS)
Re: Asplenium adiantum-nigrum L. ? $
Asplenium adiantum-nigrum L. ?
Aspleniaceae: Asplenio adianto negro
Pantelleria (TP), 550 m, feb 2011
Foto di Erina Montoleone
Aspleniaceae: Asplenio adianto negro
Pantelleria (TP), 550 m, feb 2011
Foto di Erina Montoleone
- Allegati
-
- Asplenium adiantum nigrum (21).jpg (170.96 KiB) Visto 1352 volte
- Brunello Pierini
- Messaggi: 2321
- Iscritto il: 24 nov 2007, 09:19
- Nome: Brunello
- Cognome: Pierini
- Residenza(Prov): Pisa (PI)
Re: Asplenium adiantum-nigrum L. ? $
Per me non può esistere a Pantelleria, per motivi ambientali; per questo ti avevo chiesto di documentarti. Se non è data per l'isola, la pianta qui presentata è A. onopteris.
Brunello
Brunello
-
- Messaggi: 4483
- Iscritto il: 22 dic 2012, 19:27
- Nome: Erina
- Cognome: Montoleone
- Residenza(Prov): Brescia (BS)
Re: Asplenium adiantum-nigrum L. ? $
Come avevo scritto nella conclusione del link https://www.actaplantarum.org/forum/vie ... 1&t=124709
a Pantelleria sono segnalati: A. balearicum, A. billotii, A. marinum, A. obovatum, A. trichomanes e A. adiantum-nigrum.
La presenza di A. adiantum nigrum è resa nota da Andrea Di Martino (“Flora e vegetazione dell’isola di Pantelleria” - Palermo 1961) e da Salvatore Brullo (“La vegetazione di Pantelleria” - Catania 1977).
Desidero precisare che le piante di questo topic vegetavano in querceti freschi e ombreggiati.
Ciao e buon anno.
Erina
a Pantelleria sono segnalati: A. balearicum, A. billotii, A. marinum, A. obovatum, A. trichomanes e A. adiantum-nigrum.
La presenza di A. adiantum nigrum è resa nota da Andrea Di Martino (“Flora e vegetazione dell’isola di Pantelleria” - Palermo 1961) e da Salvatore Brullo (“La vegetazione di Pantelleria” - Catania 1977).
Desidero precisare che le piante di questo topic vegetavano in querceti freschi e ombreggiati.
Ciao e buon anno.
Erina
- Alessandro
- Moderatore
- Messaggi: 5739
- Iscritto il: 16 nov 2009, 23:24
- Nome: Alessandro
- Cognome: Federici
- Residenza(Prov): Esine (BS)
Re: Asplenium adiantum-nigrum L. ? $
Non sono poi tanto differenti da quelle che vedo dalle mie parti dove c'è solo A. adiantum-nigrum e non c'è A. onopteris
Alessandro
-Tre cose ci sono rimaste del paradiso " Le stelle , i fiori e i bambini "- ( Aforisma probabilmente attribuito a Dante)
-Tre cose ci sono rimaste del paradiso " Le stelle , i fiori e i bambini "- ( Aforisma probabilmente attribuito a Dante)
- Brunello Pierini
- Messaggi: 2321
- Iscritto il: 24 nov 2007, 09:19
- Nome: Brunello
- Cognome: Pierini
- Residenza(Prov): Pisa (PI)
Re: Asplenium adiantum-nigrum L. ? $
Il problema è che campioni revisionati non ne esistono, negli erbari di Catania e di Palermo. Nell'ultimo Pignatti, la presenza della specie non è data per la Sicilia ed è pochissimo frequente nell'Italia meridionale (Calabria); per la Sardegna non è chiaro. Vuol dire che Dino Marchetti non ha visto campioni. Ci vogliono i campioni e Dino Marchetti sarebbe felicissimo di esaminarli.
Brunello
Brunello
- Brunello Pierini
- Messaggi: 2321
- Iscritto il: 24 nov 2007, 09:19
- Nome: Brunello
- Cognome: Pierini
- Residenza(Prov): Pisa (PI)
Re: Asplenium adiantum-nigrum L. ? $
Mentre l'ultimo Pignatti non è affidabile riguardo alla distribuzione, per le felci lo è, in quanto derivante da campioni che per anni Dino Marchetti ha revisionato e pubblicato sulla rivista di Rovereto con le Notulae Pteridologiche.
Brunello
Brunello
-
- Moderatore
- Messaggi: 1468
- Iscritto il: 16 set 2021, 12:26
- Nome: Valerio
- Cognome: Lazzeri
- Residenza(Prov): Livorno (LI)
Re: Asplenium adiantum-nigrum L. ? $
mi sento di dire che da un esame da parte di specialisti verrebbe fuori che è più onopteris che adiantum-nigrum
-
- Messaggi: 4483
- Iscritto il: 22 dic 2012, 19:27
- Nome: Erina
- Cognome: Montoleone
- Residenza(Prov): Brescia (BS)
Re: Asplenium adiantum-nigrum L. ? $
Grazie mille per le spiegazioni e gli aiuti.
Alessandro, Brunello e Valerio, nutrivo l’illusione di essere riuscita a capire le differenze tra A. onopteris ed A. adiantum nigrum, invece sono caduta in errore. Neppure A. billotii mi è ben chiaro!
Non mi perdo d’animo. Per il momento farò una pausa, ma presto mi rimetterò a studiare daccapo.
Pantelleria si rivela, di giorno in giorno, un piccolo scrigno di biodiversità che, a volte, si presentano uniche non solo nella regione Sicilia, ma addirittura in Italia e in Europa. Non credo quindi che nell’isola manchi un bell’assortimento di Asplenium sp. Vi prego: aiutatemi a individuarlo!
Ho a disposizione alcuni campioni di Asplenium sp. che sarei felicissima di fare pervenire a Dino Marchetti.
Brunello, per cortesia, dimmi a quale indirizzo posso inviarli.
Mi sto dedicando (con cura e affetto) al tanto ricercato e apprezzato A. balearicum. Presto posterò sue immagini. Confido sempre nel vostro aiuto e nel vostro occhio vigile. Grazie.
Erina
Alessandro, Brunello e Valerio, nutrivo l’illusione di essere riuscita a capire le differenze tra A. onopteris ed A. adiantum nigrum, invece sono caduta in errore. Neppure A. billotii mi è ben chiaro!
Non mi perdo d’animo. Per il momento farò una pausa, ma presto mi rimetterò a studiare daccapo.
Pantelleria si rivela, di giorno in giorno, un piccolo scrigno di biodiversità che, a volte, si presentano uniche non solo nella regione Sicilia, ma addirittura in Italia e in Europa. Non credo quindi che nell’isola manchi un bell’assortimento di Asplenium sp. Vi prego: aiutatemi a individuarlo!
Ho a disposizione alcuni campioni di Asplenium sp. che sarei felicissima di fare pervenire a Dino Marchetti.
Brunello, per cortesia, dimmi a quale indirizzo posso inviarli.
Mi sto dedicando (con cura e affetto) al tanto ricercato e apprezzato A. balearicum. Presto posterò sue immagini. Confido sempre nel vostro aiuto e nel vostro occhio vigile. Grazie.
Erina
- Brunello Pierini
- Messaggi: 2321
- Iscritto il: 24 nov 2007, 09:19
- Nome: Brunello
- Cognome: Pierini
- Residenza(Prov): Pisa (PI)
Re: Asplenium adiantum-nigrum L. ? $
Dino Marchetti - Via Isonzo, 6 -54100 Massa - Italia; dino.marchetti42@gmail.com
Prima scrivigli. Gli ho parlato dei tuoi inserimenti.
Sarà contento di esaminare il tuo materiale, anche se è impegnatissimo.
Brunello
Prima scrivigli. Gli ho parlato dei tuoi inserimenti.
Sarà contento di esaminare il tuo materiale, anche se è impegnatissimo.
Brunello
-
- Messaggi: 4483
- Iscritto il: 22 dic 2012, 19:27
- Nome: Erina
- Cognome: Montoleone
- Residenza(Prov): Brescia (BS)
Re: Asplenium adiantum-nigrum L. ? $
Grazie mille!
Farò come tu mi suggerisci. Anch’io sarò contenta, anzi contentissima.
Erina
Farò come tu mi suggerisci. Anch’io sarò contenta, anzi contentissima.
Erina
- Alessandro
- Moderatore
- Messaggi: 5739
- Iscritto il: 16 nov 2009, 23:24
- Nome: Alessandro
- Cognome: Federici
- Residenza(Prov): Esine (BS)
Re: Asplenium adiantum-nigrum L. ? $
persicaria ha scritto: ↑02 gen 2022, 10:50 Grazie mille per le spiegazioni e gli aiuti.
Alessandro, Brunello e Valerio, nutrivo l’illusione di essere riuscita a capire le differenze tra A. onopteris ed A. adiantum-nigrum, invece sono caduta in errore. Neppure A. billotii mi è ben chiaro!
Non mi perdo d’animo. Per il momento farò una pausa, ma presto mi rimetterò a studiare daccapo.
Pantelleria si rivela, di giorno in giorno, un piccolo scrigno di biodiversità che, a volte, si presentano uniche non solo nella regione Sicilia, ma addirittura in Italia e in Europa. Non credo quindi che nell’isola manchi un bell’assortimento di Asplenium sp. Vi prego: aiutatemi a individuarlo!
Ho a disposizione alcuni campioni di Asplenium sp. che sarei felicissima di fare pervenire a Dino Marchetti.
Brunello, per cortesia, dimmi a quale indirizzo posso inviarli.
Mi sto dedicando (con cura e affetto) al tanto ricercato e apprezzato A. balearicum. Presto posterò sue immagini. Confido sempre nel vostro aiuto e nel vostro occhio vigile. Grazie.
Erina
Mai disperare.... in fondo lo specialista non ha visto ancora i campioni; A. adiantum- nigrum c'è anche in Africa quindi tutto può essere. Mi raccomando spedisci una fronda fertile per poter misurare le spore
Alessandro
-Tre cose ci sono rimaste del paradiso " Le stelle , i fiori e i bambini "- ( Aforisma probabilmente attribuito a Dante)
-Tre cose ci sono rimaste del paradiso " Le stelle , i fiori e i bambini "- ( Aforisma probabilmente attribuito a Dante)
-
- Messaggi: 4483
- Iscritto il: 22 dic 2012, 19:27
- Nome: Erina
- Cognome: Montoleone
- Residenza(Prov): Brescia (BS)
Re: Asplenium adiantum-nigrum L. ? $
Alessandro, grazie di cuore! No, non mi dispero, al contrario confido.
Anch’io avevo pensato la stessa cosa per A. adiantum-nigrum. Se c’è in Africa ci sarà anche a Pantelleria.
Non spedirò una sola fronda fertile, ma un bel “mazzolino” e sarà anche assortito.
Erina
Anch’io avevo pensato la stessa cosa per A. adiantum-nigrum. Se c’è in Africa ci sarà anche a Pantelleria.
Non spedirò una sola fronda fertile, ma un bel “mazzolino” e sarà anche assortito.
Erina
- Servodio
- Amministratore
- Messaggi: 4961
- Iscritto il: 28 mag 2011, 21:21
- Nome: Sergio
- Cognome: Servodio
- Residenza(Prov): Milano (MI)
- Località: Milano e Canzo (CO)
Re: Asplenium adiantum-nigrum L. ? $
Sposto in irrisolti da conservare in attesa di novità.
Sergio
Sergio
"Carpe diem, quam minimum credula postero." Orazio
"Quel cielo di Lombardia così bello quand'è bello, così splendido, così in pace." A.Manzoni
https://www.actaplantarum.org/florule/f ... e.php?f=14
"Quel cielo di Lombardia così bello quand'è bello, così splendido, così in pace." A.Manzoni
https://www.actaplantarum.org/florule/f ... e.php?f=14
-
- Messaggi: 4483
- Iscritto il: 22 dic 2012, 19:27
- Nome: Erina
- Cognome: Montoleone
- Residenza(Prov): Brescia (BS)
Re: Asplenium adiantum-nigrum L. ? $
Dino Marchetti ha visto tutte queste immagini e mi ha scritto:
"Asplenium onopteris (tenere conto della variabilità morfologica e del fatto che alcuni individui sono poco sviluppati; in ogni modo alcune fronde sono inequivocabili). Tuttavia, ci sono fronde di difficile valutazione perché hanno un aspetto equivoco (N. 9=14, 13, 16, 20, 21) che avrei voluto vedere direttamente una volta che fossero state mature e che in tutti i casi non sono attribuibili ad Asplenium adiantum-nigrum subsp.
adiantum.nigrum. Infine il N. 17 non può essere che Asplenium balearicum (ma da controllarsi anche in questo caso in piena maturità, ossia un po’ più avanti di come si presenta la fronda che mostra la pagina inferiore)"
Erina
"Asplenium onopteris (tenere conto della variabilità morfologica e del fatto che alcuni individui sono poco sviluppati; in ogni modo alcune fronde sono inequivocabili). Tuttavia, ci sono fronde di difficile valutazione perché hanno un aspetto equivoco (N. 9=14, 13, 16, 20, 21) che avrei voluto vedere direttamente una volta che fossero state mature e che in tutti i casi non sono attribuibili ad Asplenium adiantum-nigrum subsp.
adiantum.nigrum. Infine il N. 17 non può essere che Asplenium balearicum (ma da controllarsi anche in questo caso in piena maturità, ossia un po’ più avanti di come si presenta la fronda che mostra la pagina inferiore)"
Erina
- Alessandro
- Moderatore
- Messaggi: 5739
- Iscritto il: 16 nov 2009, 23:24
- Nome: Alessandro
- Cognome: Federici
- Residenza(Prov): Esine (BS)
Re: Asplenium adiantum-nigrum L. ? $
Sarà! comunque come dice Enzo Bona per distinguerle bisogna misurare le spore. Sono d'accordo sul fatto che non tutte le foto sono pertinenti alla stessa specie
Alessandro
-Tre cose ci sono rimaste del paradiso " Le stelle , i fiori e i bambini "- ( Aforisma probabilmente attribuito a Dante)
-Tre cose ci sono rimaste del paradiso " Le stelle , i fiori e i bambini "- ( Aforisma probabilmente attribuito a Dante)