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Messaggio da picollo » 01 lug 2019, 19:36

Per caso ho notato che questa che penso sia una Knautia aveva le foglie intere, anche le basali e così non le avevo mai osservate. Un'dea me la sono fatta, ma ho visto che nella determinazione di Knautia è facile compiere errori e quindi meglio non entrare in un campo minato per uno come me poco attento agli aspetti diacritici. Spero che le foto anche se fatte casualmente chiariscano questi aspetti (tanto lo so che mancherà qualcosa... :fiuuuu: ).
Anche questa pianta l'ho trovata al bordo della strada sterrata che sale al Monte Caio nell'appennino parmense.

Monte Caio (PR), 1300 m, giu 2019
Foto Sergio Picollo
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Messaggio da picollo » 01 lug 2019, 19:37

Monte Caio (PR), 1300 m, giu 2019
Foto Sergio Picollo
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Messaggio da picollo » 01 lug 2019, 19:38

Monte Caio (PR), 1300 m, giu 2019
Foto Sergio Picollo
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Messaggio da picollo » 01 lug 2019, 19:40

Monte Caio (PR), 1300 m, giu 2019
Foto Sergio Picollo
IMG_4453-JWap.jpg
cima fiorita e foglia basale
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Messaggio da picollo » 01 lug 2019, 19:41

Monte Caio (PR), 1300 m, giu 2019
Foto Sergio Picollo
IMG_4446-JWap.jpg
calice
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Messaggio da picollo » 01 lug 2019, 19:42

Monte Caio (PR), 1300 m, giu 2019
Foto Sergio Picollo
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Messaggio da picollo » 01 lug 2019, 19:42

Monte Caio (PR), 1300 m, giu 2019
Foto Sergio Picollo
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IMG_4449-JWap.jpg (81.85 KiB) Visto 183 volte
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Re: Knautia? $

Messaggio da F. Fen. » 01 lug 2019, 20:43

E' un gen. molto complesso. Servono foto dell'habitat di crescita e del portamento. Foto tecnicamente perfette, però io non riesco a det. la pianta in questione.
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Re: Knautia? $

Messaggio da Roberta Alberti » 01 lug 2019, 21:04

La forma e disposizione delle foglie mi ricorda molto Knautia drymeja Heuff.
ma è un genere molto difficile ed io non sono un esperta ;)
Roby :bye:
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Re: Knautia? $

Messaggio da Servodio » 02 lug 2019, 08:59

Roberta Alberti ha scritto:
01 lug 2019, 21:04
La forma e disposizione delle foglie mi ricorda molto Knautia drymeja Heuff.
ma è un genere molto difficile ed io non sono un esperta ;)
Roby :bye:
Potrebbe essere, però mancano foto che ritraggono la rosetta basale di foglie ed i rami fioriferi laterali.

Sergio :bye:
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Messaggio da picollo » 02 lug 2019, 11:05

Servodio ha scritto:
02 lug 2019, 08:59
Roberta Alberti ha scritto:
01 lug 2019, 21:04
La forma e disposizione delle foglie mi ricorda molto Knautia drymeja Heuff.
ma è un genere molto difficile ed io non sono un esperta ;)
Roby :bye:
Potrebbe essere, però mancano foto che ritraggono la rosetta basale di foglie ed i rami fioriferi laterali.

Sergio :bye:
Immaginavo che mancasse qualche "indizio" importante e ringrazio tutti per l'aiuto: se dovessi tornare in loco a breve vedrò di raccogliere altre prove per inchiodare questa Knautia alle sue responsabilità. :lol:
A favore dell'ipotesi di Roberta leggo nella scheda di Daniela Longo:
1)fusti erbacei, irsuti per peli densi;
2)foglie di colore verde chiaro, densamente pubescenti; foglie basali picciolate, ellittico-lanceolate, acute e dentellate; foglie cauline sessili, quasi abbraccianti il fusto, opposte, di forma ovato-lanceolata a margine dentato con dentelli poco profondi.
3)Fiori in capolini con diametro di 1,5-4 cm; fiori ermafroditi, 4 ciclici, con tubo di 5 mm a 4 lobi lunghi altrettanto, di colore roseo-violetto; fiori periferici zigomorfi poco più lunghi dei centrali; 8-16 reste calicine sottili, stami 4 ad antere libere sporgenti, 1 stilo sporgente, 1 stimma capitato purpureo.
4)Habitat: margini erbacei di boschi, siepi, a quote dal livello dal mare a 1400 metri.
5)Presente in Emilia Romagna.

A questo punto mi sono chiesto: chi altri potrebbe essere se non lei e non sono riuscito a darmi risposta :oops: . Altri hanno risposte alternative capaci di fare sorgere un ragionevole dubbio che non sia lei?
Attendo fiducioso...
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Messaggio da Servodio » 17 lug 2019, 16:51

-> irrisolti $
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Messaggio da Merli Marco » 17 lug 2019, 21:29

No Roberta e Sergio con queste foto non è praticamente possibile arrivare alla specie e ovviamente nemmeno alla specie da voi citata tengo a precisare che per classificare correttamente knautia ci vuole ben altro che le foto qua postate Concordo con Franco le foto sono impeccabili ma non servono a nulla.....
PS per determinare Knautia drymeia è fondamentale vedere da parte bassa del fusto

Ciao Marco

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