Ageratina altissima (L.) R.M.King & H.Rob. +ITA +LOM
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I messaggi di questo forum costituiscono una preziosa documentazione della presenza allo stato spontaneo della flora italiana ordinata in base alla data del rinvenimento, sequenza che verrebbe alterata da qualsiasi intervento successivo, ammissibile SOLO in caso di errori nella determinazione. Per segnalare errori inviate un messaggio nel forum "Correzioni e modifiche ad Archivio floristico" ricopiando il Topic_id che trovate in cima a ogni topic dell'Archivio
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Ageratina altissima (L.) R.M.King & H.Rob. +ITA +LOM
trovata a bordo strada, ai margini di un bosco,
credo sia una cultivar, che ne dite.....
Civenna (CO), 800 m, set 2013
Foto di Pierfranco Arrigoni
credo sia una cultivar, che ne dite.....
Civenna (CO), 800 m, set 2013
Foto di Pierfranco Arrigoni
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Re: Ageratina altissima (L.) R.M. King & H. Rob. +ITA +LOM
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Re: Ageratina altissima (L.) R.M. King & H. Rob. +ITA +LOM
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Re: Ageratina altissima (L.) R.M. King & H. Rob. +ITA +LOM
Si tratta di Ageratina.
Per me non si vedono tutti i caratteri per seguire questa chiave:
http://www.efloras.org/florataxon.aspx? ... _id=100803
se serve un aiuto basta chiedere
Per me non si vedono tutti i caratteri per seguire questa chiave:
http://www.efloras.org/florataxon.aspx? ... _id=100803
se serve un aiuto basta chiedere
Re: Ageratina altissima (L.) R.M. King & H. Rob. +ITA +LOM
Qui:
http://www.degruyter.com/view/j/hacq.ah ... 3-0008.xml
c'è una segnalazione di A. adenophora per la Campania.
Mentre A. ligustrina mi pare cosa ben diversa:
http://www.aseanbiodiversity.info/Abstract/51008906.pdf
Può darsi che la pianta trovata da Pierfranco sia A. adenophora ma bisogna seguire la chiave di Flora of North America.
http://www.degruyter.com/view/j/hacq.ah ... 3-0008.xml
c'è una segnalazione di A. adenophora per la Campania.
Mentre A. ligustrina mi pare cosa ben diversa:
http://www.aseanbiodiversity.info/Abstract/51008906.pdf
Può darsi che la pianta trovata da Pierfranco sia A. adenophora ma bisogna seguire la chiave di Flora of North America.
Re: Ageratina altissima (L.) R.M. King & H. Rob. +ITA +LOM
Bisogna sapere se:
- i peduncoli (non i picciuoli!!!) presentano peli ghiandolari stipitati.
- le dimensioni delle foglie e la lunghezza dei picciuoli
- il tipo di pelosità sulle squame dell'involucro
- la pelosità sul fusto
- la lunghezza dei peduncoli e le dimensioni degli involucri
La prima cosa da vedere è se i peduncoli sono ghiandolosi. Se sì, è molto probabilmente A. adenophora.
- i peduncoli (non i picciuoli!!!) presentano peli ghiandolari stipitati.
- le dimensioni delle foglie e la lunghezza dei picciuoli
- il tipo di pelosità sulle squame dell'involucro
- la pelosità sul fusto
- la lunghezza dei peduncoli e le dimensioni degli involucri
La prima cosa da vedere è se i peduncoli sono ghiandolosi. Se sì, è molto probabilmente A. adenophora.
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Re: Ageratina altissima (L.) R.M. King & H. Rob. +ITA +LOM
sono tornato sul posto e aggiungo ulteriori img,
per la possibile determinazione:
pierfranco
per la possibile determinazione:
pierfranco
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Re: Ageratina altissima (L.) R.M. King & H. Rob. +ITA +LOM
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Re: Ageratina altissima (L.) R.M. King & H. Rob. +ITA +LOM
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Re: Ageratina altissima (L.) R.M. King & H. Rob. +ITA +LOM
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Re: Ageratina altissima (L.) R.M. King & H. Rob. +ITA +LOM
Puoi fare una macro dei peduncoli che sono quelli che portano i fiori.
Diciamo nel centimetro sotto i capolini.
Diciamo nel centimetro sotto i capolini.
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Re: Ageratina altissima (L.) R.M. King & H. Rob. +ITA +LOM
ecco alcune img
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Re: Ageratina altissima (L.) R.M. King & H. Rob. +ITA +LOM
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Re: Ageratina altissima (L.) R.M. King & H. Rob. +ITA +LOM
Ok... non mi sembrano peli ghiandolari ma tricomi simili a quelli che sono presenti sotto l'infiorescenza. Confermi?
Se è così si può escludere Ageratina adenophora.
Sono ancora del'idea che sia un'Ageratina ma forse per determinare questa pianta sarà necesario che qualcuno possa osservarla al binoculare.
Se vuoi inviamela pure a me, altrimenti vedi te come procedere.
Se è così si può escludere Ageratina adenophora.
Sono ancora del'idea che sia un'Ageratina ma forse per determinare questa pianta sarà necesario che qualcuno possa osservarla al binoculare.
Se vuoi inviamela pure a me, altrimenti vedi te come procedere.
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Re: Ageratina altissima (L.) R.M. King & H. Rob. +ITA +LOM
le ultimi img sono scattate con un "60macro" Nikon,
ho provato a vedere con lente da 15x, ma non vedo peli ghiandolari,
pierfranco
ho provato a vedere con lente da 15x, ma non vedo peli ghiandolari,
pierfranco
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Re: Ageratina altissima (L.) R.M. King & H. Rob. +ITA +LOM
In base alla trattazione di G.L. Nesom in Flora of North America (2006), la chiave del genere porta ad Ageratina altissima (L.) R.M. King & H. Robinson var. altissima, la cui distribuzione primaria (E-SE USA) rientra nell'area climatica della maggior parte delle esotiche nordamericane naturalizzate in Italia settentrionale.
Enrico
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Re: Ageratina altissima (L.) R.M. King & H. Rob. +ITA +LOM
Sono in attesa dell'essiccato di Pier Franco per poter dare una conferma
Enrico
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Re: Ageratina altissima (L.) R.M. King & H. Rob. +ITA +LOM
Questa mattina abbiamo potuto vedere gli essiccati che Pierfranco ci ha portato al museo: con la chiave di Nesom (in FNA) si arriva in modo convincente (sebbene la chiave stessa lasci alquanto a desiderare rispetto alla sovrapposizione degli intervalli numerici fra alternative opposte) ad Ageratina altissima (L.) R.M. King & H. Robinson var. altissima. Mancano ovunque peli ghiandolari e le dimensioni dell'involucro non superano i 4 mm. Il ritrovamento è molto interessante essendo il primo per la Lombardia e per l'Italia (in Europa centro-orientale è largamente diffusa)
Enrico & Gabriele
Enrico & Gabriele
Σκιᾶϛ ὄναρ ἄνθροπος (Pindaro, Pitiche VIII)