Callitriche lenisulca Clavaud

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Callitriche lenisulca Clavaud

Messaggio da attilio e mirna » 15 apr 2011, 17:48

Callitriche lenisulca Clavaud
Plantaginaceae: Gamberaia maggiore
Castiglione di Ravenna (RA), 3 m, apr 2011
Foto di Attilio Marzorati
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Re: Callitriche lenisulca Clavaud

Messaggio da attilio e mirna » 15 apr 2011, 17:51

Callitriche stagnalis Scop.?

Plantaginaceae: Gamberaia maggiore
Castiglione di Ra (RA) m0 8 apr 2011
Foto di Attilio Marzorati
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Re: Callitriche lenisulca Clavaud

Messaggio da attilio e mirna » 15 apr 2011, 17:53

Callitriche stagnalis Scop.?

Plantaginaceae: Gamberaia maggiore
Castiglione di Ra (RA) m0 8 apr 2011
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Re: Callitriche lenisulca Clavaud

Messaggio da attilio e mirna » 15 apr 2011, 17:54

Callitriche stagnalis Scop.?

Plantaginaceae: Gamberaia maggiore
Castiglione di Ra (RA) m0 8 apr 2011
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Re: Callitriche lenisulca Clavaud

Messaggio da attilio e mirna » 15 apr 2011, 17:57

Callitriche stagnalis Scop.?

Plantaginaceae: Gamberaia maggiore
Castiglione di Ra (RA) m0 8 apr 2011
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Re: Callitriche lenisulca Clavaud

Messaggio da attilio e mirna » 15 apr 2011, 18:01

Callitriche stagnalis Scop.?

Plantaginaceae: Gamberaia maggiore
Castiglione di Ra (RA) m0 8 apr 2011
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Re: Callitriche lenisulca Clavaud

Messaggio da Franco Giordana » 15 apr 2011, 18:02

Impossibile rispondere senza vedere i frutti al microscopio.
Se fosse dalle mie parti e con beneficio d'inventario direi Callitriche platycarpa

I frutti si vedono nell'ascella delle foglie nella foto 6-IMG_5155.jpg. Forse con un crop spinto si può provare a dire qualcosa di più.
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Re: Callitriche lenisulca Clavaud

Messaggio da daniele.saiani » 16 apr 2011, 22:32

Magari si tratta di Callitriche lenisulca, specie presente al Bardello ed anche a Punte Alberete, essendo specie costiera che ama anche le zone debolmente salmastre.. comunque quando sono a Ravenna la settimana prossima ci vediamo e verifichiamo per bene.

nel link seguente potete trovare il mio lavoro sulla Callitriche lenisulca trovata al Bardello (RA).

http://disco.alice.it/filemanagerfu/ved ... Saiani.pdf

Ciao
Daniele :bye:

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Re: Callitriche lenisulca Clavaud

Messaggio da daniele.saiani » 01 mag 2011, 00:27

Dunque... il 22 aprile insieme ad Attilio e Mirna ho raccolto alcuni campioni della Callitriche in questione. Utilizzando le nuove chiavi di R. V. LANSDOWN descritte nel suo nuovo libro "WATER-STARWORTS (CALLITRICHE) OF EUROPE - B.S.B.I. HANDBOOK No. 11 - WATER-STARWORTS (CALLITRICHE) - London - 2008" (le altre chiavi penso siano ormai obsolete), sono arrivato a Callitriche lenisulca (specie riscoperta sul finire degli anni 1970' e non presente in Pignatti, ma nemmeno in Flora Euopaea. Specie di recente trovata al Bardello (RA) nel 2008

I motivi per cui sono arrivato a Callitriche lenisulca sono:

1b- Leaf-bases joined by a ridge of tissue extending across the node;
pollen and anthers yellow or translucent; peltate scales on stem and leaves (Scaglie peltate sul fusto e foglie); bracts present or caducous; leaves with a primary vein and often with secondary ---- 9

9b Styles erect to recurved, never appressed to side of fruit -----> 11

11b Fruits winged or at least slightly ridged (i frutti sono circondati da una sottile ala), not appearing square-ended from above ------->12

12b Bracts present, at least on younger flowers; all leaves expanded, with 1-20 veins, or some leaves Ungulate with 1 vein ---->14

14a Fruits unwinged or with only a very reduced wing ----> (si corrisponde) ->15

14b Fruits clearly winged, at least at apex (non corrisponde)

15a Most female flowers on separate branches from
male flowers; anthers > 0.5 mm wide and long [NO, non ha questi caratteri] 10 C. cophocarpa

15b Male and female flowers generally in alternating pairs
along stems [SI, infatti fiori maschili e femminili si alternano, so that fruits occur in every second pairof axils; anthers minute, < 0.5 mm wide and long ---->(SI)--> 11 C. lenisulca

Inoltre il polline e' sferico, e come indicato nella Guida di LANSDOWN, e' frequente trovarla "with species such as ... P. pectinatus, Ranunculus baudotii,R. trichophyllus and Veronica catenata...", infatti era insieme a R. trichophyllus e Ranunculus baudotii (ex Pignatti). Sono convinto che se si cominciano a verificare le Callitriche presenti lungo la costa italiana, potrebbe essere identificati altri siti di Callitriche lenisulca.
La callitriche in questione
non e' comunque sicuramente : C. stagnalis, perche' in C. stagnalis le ali sono bene evidenti e qui invece sono appena accennate e la disposizione fiori maschili/fiori femminili e' diversa.
Non è obtusangula, perche' il polline e' sferico e non ovale lanceolato come in C. obtusangula. Non e' cophocarpa per la disposizione dei fiori e per la forma delle scaglie sul fusto.
Non e' platycarpa per la forma del polline (triangolare in platycarpa) ma qui e' sferico.
Non e' C. stagnalis per la diversa confomazione del frutto e delle ali (piu' sviluppate in alto in C. stagnalis)
Non e' C. brutia (comprende l'ex C. hamulata), perche' il polline di C. brutia e' traslucido e non ornamentato e qui e' giallo e ornamentato ed il frutto di C. brutia e' molto + alato rispetto alla Callitriche di Castiglione di Ravenna,..

Di seguito alcune foto della Callitriche al microscopio
Callitrichaceae, Callitriche lenisulca Clavaud
Chiaro da caccia Castiglione di Ravenna (RA), 0 m, apr 2011
Foto di Daniele Saiani
2011_04_22_RA_Castiglione Ravenna Callitriche Fosso DSCN0041_ridimensionare.JPG
foto di insieme
2011_04_22_RA_Castiglione Ravenna Callitriche Fosso DSCN0041_ridimensionare.JPG (121.38 KiB) Visto 2272 volte
2011_04_22_RA_Castiglione Ravenna Callitriche Fosso DSCN0051_ridimensionare.JPG
frutti debolmente alati della Callitriche
2011_04_22_RA_Castiglione Ravenna Callitriche Fosso DSCN0051_ridimensionare.JPG (97.93 KiB) Visto 2272 volte
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Re: Callitriche lenisulca Clavaud

Messaggio da daniele.saiani » 01 mag 2011, 00:32

Callitrichaceae, Callitriche lenisulca Clavaud
Chiaro da caccia Castiglione di Ravenna (RA), 0 m, apr 2011
Foto di Daniele Saiani
2011_04_22_RA_Castiglione Ravenna Callitriche Fosso DSCN0052_ridimensionare.JPG
Al centro fiori maschili con antere gialle, sopra frutti con stili
2011_04_22_RA_Castiglione Ravenna Callitriche Fosso DSCN0052_ridimensionare.JPG (111.61 KiB) Visto 2272 volte
2011_04_22_RA_Castiglione Ravenna Callitriche Fosso DSCN0061_ridimensionare.JPG
Antere con polline giallo
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Re: Callitriche lenisulca Clavaud

Messaggio da daniele.saiani » 01 mag 2011, 00:34

Callitrichaceae, Callitriche lenisulca Clavaud
Chiaro da caccia Castiglione di Ravenna (RA), 0 m, apr 2011
Foto di Daniele Saiani
2011_04_22_RA_Castiglione Ravenna Callitriche Fosso DSCN0062_ridimensionare.JPG
foto di insieme della Callitriche
2011_04_22_RA_Castiglione Ravenna Callitriche Fosso DSCN0062_ridimensionare.JPG (106.57 KiB) Visto 2272 volte
2011_04_22_RA_Castiglione Ravenna Callitriche Fosso DSCN0072_ridimensionare.JPG
2011_04_22_RA_Castiglione Ravenna Callitriche Fosso DSCN0072_ridimensionare.JPG (87.63 KiB) Visto 2272 volte
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Re: Callitriche lenisulca Clavaud

Messaggio da daniele.saiani » 01 mag 2011, 00:38

Callitrichaceae, Callitriche lenisulca Clavaud
Chiaro da caccia, Castiglione di Ravenna (RA), 0 m, apr 2011
Foto di Daniele Saiani
2011_04_22_RA_Castiglione Ravenna Callitriche Fosso DSCN0073_ridimensionare.jpg
Fosto Callitriche a 100 x con evidenza delle scaglie peltate(peltate Stems) sul fusto
2011_04_22_RA_Castiglione Ravenna Callitriche Fosso DSCN0073_ridimensionare.jpg (133.4 KiB) Visto 2271 volte
2011_04_22_RA_Castiglione Ravenna Callitriche Fosso DSCN0079_ridimensionare.JPG
Forma dell'antera gialla
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Re: Callitriche lenisulca Clavaud

Messaggio da daniele.saiani » 01 mag 2011, 00:42

Callitrichaceae, Callitriche lenisulca Clavaud
Chiaro da caccia Castiglione di Ravenna (RA), 0 m, apr 2011
Foto di Daniele Saiani
2011_04_22_RA_Castiglione Ravenna Callitriche Fosso DSCN0085_ridimensionare.jpg
evidenza di scaglie peltate sul fusto - ingrandimenti a 400X
2011_04_22_RA_Castiglione Ravenna Callitriche Fosso DSCN0085_ridimensionare.jpg (133.27 KiB) Visto 2270 volte
2011_04_22_RA_Castiglione Ravenna Callitriche Fosso DSCN0092_ridimensionare.JPG
Antera di Callitriche con polline sferico - ingrandimento a 200X
2011_04_22_RA_Castiglione Ravenna Callitriche Fosso DSCN0092_ridimensionare.JPG (140.38 KiB) Visto 2270 volte
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Re: Callitriche lenisulca Clavaud

Messaggio da daniele.saiani » 01 mag 2011, 00:47

Callitrichaceae, Callitriche lenisulca Clavaud
Chiaro da caccia Castiglione di Ravenna (RA), 0 m, apr 2011
Foto di Daniele Saiani
2011_04_22_RA_Castiglione Ravenna Callitriche Fosso DSCN0096_ridimensionare.JPG
Polline sferico Callitriche a 400X
2011_04_22_RA_Castiglione Ravenna Callitriche Fosso DSCN0096_ridimensionare.JPG (119.83 KiB) Visto 2270 volte
2011_04_22_RA_Castiglione Ravenna Callitriche Fosso DSCN0097_ridimensionare.JPG
Polline sferico ornamentato di Callitriche
2011_04_22_RA_Castiglione Ravenna Callitriche Fosso DSCN0097_ridimensionare.JPG (121.29 KiB) Visto 2270 volte
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Re: Callitriche lenisulca Clavaud

Messaggio da daniele.saiani » 01 mag 2011, 00:50

Callitrichaceae, Callitriche lenisulca Clavaud
Chiaro da caccia Castiglione di Ravenna (RA), 0 m, apr 2011
Foto di Daniele Saiani
2011_04_22_RA_Castiglione Ravenna Callitriche FossoR DSCN0097_ridimensionare.jpg
Polline di Callitriche a 900X
2011_04_22_RA_Castiglione Ravenna Callitriche FossoR DSCN0097_ridimensionare.jpg (124.83 KiB) Visto 2270 volte
Ciao Daniele :bye:

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Re: Callitriche lenisulca Clavaud

Messaggio da F. Fen. » 01 mag 2011, 10:14

Interessantissima lettura. Questo gen., come altri, necessita di raccolta del campione. Raccolta finalizzata allo scatto di IMG realizzate in Laboratorio (ove possibile).
Un triplo :applauso: meritato a Daniele.
:bye: franco
La teoria del tutto, ovvero perché l'universo esiste: se trovassimo la risposta decreteremmo il definitivo trionfo della ragione umana poiché allora conosceremmo il pensiero stesso di Dio.
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Re: Callitriche lenisulca Clavaud

Messaggio da daniele.saiani » 01 mag 2011, 15:44

Grazie :)

a Conferma di quanto detto sopra, riporto la Frase di Lansdown circa l'importanza della disposizione alterna delle della coppie di fiori maschili e femminili per la determinazione di Callitriche lenisulca Clavaud:

" In addition to the different combinations of male and female flowers that may occur in pairs of axils, the distribution of male and female flowers on different shoots can be an important identification feature. This is particularly true of C. cophocarpa (Figure 9a), where female and male flowers tend to occur on different shoots, and in C. lenisulca (vedi figura seguente).
2011_04_22_RA_Castiglione Ravenna Callitriche Fosso DSCN0041_ridimensionare.jpg
2011_04_22_RA_Castiglione Ravenna Callitriche Fosso DSCN0041_ridimensionare.jpg (150.96 KiB) Visto 2238 volte
Figura con caratteri salienti per C. lenisulca da Lansdwon:
Callitriche of Europe - Water-Starworts - 2008 - Richard lenisulca disegniR.jpg
Da Lansdown 2008 - Callitriche lenisulca
Callitriche of Europe - Water-Starworts - 2008 - Richard lenisulca disegniR.jpg (108.98 KiB) Visto 2238 volte
Ciao
Daniele :bye:

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Re: Callitriche lenisulca Clavaud

Messaggio da daniele.saiani » 01 mag 2011, 16:01

Infine , già che ci sono, la distribuzione attuale di C. lenisulca da Lansdown 2008
distribuzione di C. lenisulca da Lansdown 2008.jpg
distribuzione di C. lenisulca da Lansdown 2008.jpg (98.99 KiB) Visto 2237 volte
e la legenda per capire le illustrazioni precedenti di C. lenisulca.
note su le illustrazioni di C. lenisulca.jpg
note su le illustrazioni di C. lenisulca.jpg (110.52 KiB) Visto 2237 volte
per chi vuole approfondire la storia della scoperta di Callitriche lenisulca, puo' scarica il mio articolo al seguente link:

http://www.yousendit.com/download/VnBvZ ... NVh2Wmc9PQ
se non funziona avvisatemi (Il collegamento scade il 15 mag 2011)



Ciao
Daniele :bye:

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Re: Callitriche lenisulca Clavaud

Messaggio da AleAle » 01 mag 2011, 19:46

:applauso: :applauso: :applauso:
Bellissima scoperta.
Ora scarico l'articolo e metto a posto IPFI
Ciao!
Ale

PS: nella mappa di distribuzione regionale di Lansdown 2008 come riprodotta qui sopra si individuano bene: EMR, VEN, TOS, SAR, SIC. Non è chiaro se sia presente in LAZ e/o CAM e in LOM (il triangolo potrebbe arrivare nel Mantovano).
Ci sono i dati di base in quel lavoro o c'è solo la mappa?
Inoltre : sono dati attuali o antichi?
Nel precedente lavoro di Schotsman 1977 (che Daniele riprende nel suo lavoro nei Quaderni Romagnoli) tutti i dati italiani sono piuttosto datati.
In attesa di chiarimenti aggiungo questa specie solo in EMR.
Ri-ciao
A

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Re: Callitriche lenisulca Clavaud

Messaggio da daniele.saiani » 04 mag 2011, 00:00

Ho verificato i dati del libro di Lansdowns sulle Callitriche europee (2008),
per Callitriche lenisulca vi sono solo questi dati recenti di Francia Grecia e Siria:
--------------------------------------------------------------------
France: D 13: Ditch, Cour du Mas, Tour du Valat, Camargue, 1 July 1996, RVL, NMW; Baisse Garde a Manger, Ligagneau, 2 April 1999, RVL,' NMW; Esquineau, Tour du Valat, 5 April 1999, RVL, NMW; D 17: Marais de Chartres, nr Rochefort, July 1888, J. Foucaud, Jousset, P; (mixed collection, including C. stagnalis) La-Martiere-en-Oleron,' 11 June 1890, A. Clavaud (Herb. Mus. Paris, recu le 8 Janvier 1891), P,'det. HDS (holotype); D 34: Roquehaute, pres de Graminy, 1969 C H Andreas, HDS, P.
164
Greece: Attica: In fossis prope Phalaron Atticae, 27 August 1853, T.G. Orphanides, Flora Graeca Exsiccata 984, P, det. HDS; Kos: Marmari, in a wetland growing together with Ranunculus sp. (subgenus Batrachium), Lemna minor and L. gibba, 25 April 1999, 36° 52' N., 27° 09'E., I. Bazos 3728b, ATHU.
Syria: Dans les marais d'el Among, nr Kirik Khan, 30 March 1937, P. Mouterde 5944, Herbier Gombault, P, det. HDS.
-----------------------------------------------
Tutti i dati della cartina di C. lenisulca sono relativi a Schotsman 1977 e quindi molto datati (100- 150 anni fa). Il dato del Bardello rappresenta l'unica stazione Italiana accertata dallo stesso Lansdowns tramite un campione inviato a Londra (ora depositato nell'erbario del British Nat. history museum).

Esiste anche un dato del 1994 in Sicilia non visto da Lansdown, credo sia stato trovato sui laghetti dei Nebrodi a 600 m, ma non rientra nell'ecologia della specie e sarebbe necessario controllare l'erbario a Catania.

Daniele
:bye:

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Re: Callitriche lenisulca Clavaud

Messaggio da AleAle » 04 mag 2011, 00:05

Grazie delle precisazioni!
Quindi in Italia l'unico dato recente è quello della costa ravennate.
I laghetti del Nebrodi sono piuttosto improbabili (tra l'altro mi pare di ricordare che i dati parlassero addirittura di 900 m, di quota...)
:-)
Ale

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