TASSONOMIA QUERCIA "STRANA" $
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TASSONOMIA QUERCIA "STRANA" $
Monte Etna, Milo (CT),1000 m, feb 2024
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Re: TASSONOMIA QUERCIA "STRANA"
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Re: TASSONOMIA QUERCIA "STRANA"
Io non sono riuscito a classificarla sarei molto grato se qualcuno più esperto di me potesse aiutarmi. Grazie
- Alessandro
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Re: TASSONOMIA QUERCIA "STRANA"
Non sono un esperto, ma per me il Leccio c'è di sicuro (poi non conosco le sue variabilità) dalle mie parti lo vedo solo sul Lago d'Iseo sponda bergamasca(la prossima volta che scendo starò più attento), che poi ci sia un incrocio con altra specie può essere benissimo
Alessandro
-Tre cose ci sono rimaste del paradiso " Le stelle , i fiori e i bambini "- ( Aforisma probabilmente attribuito a Dante)
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Re: TASSONOMIA QUERCIA "STRANA"
Si ritengo anche io anche se è una caducifoglia. Grazie
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Re: TASSONOMIA QUERCIA "STRANA"
Allego articolo sulle querce caducifoglie in Sicilia
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- Daniela Longo
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Re: TASSONOMIA QUERCIA "STRANA"
Sì, ma dopo quell'articolo ne sono usciti parecchi (tra cui Di Pietro R, Di Marzio P, Antonecchia G, Conte AL, Fortini P (2020) Preliminary characterization of the Quercus pubescens complex in southern Italy using molecular markers. Acta Botanica Croatica 78(2):107–115. https ://doi.org/10.2478/botcr o-2019-0026; Di Pietro R, Conte AL, Di Marzio P, Gianguzzi L, Spampinato G, Caldarella O, Fortini P (2020) A multivariate morphometric analysis of diagnostic traits in southern Italy and Sicily pubescent oaks. Folia Geobotanica 55: 163–183; Di Pietro R, Conte AL, Di Marzio P, Fortini P, Farris E, Gianguzzi L, Müller M, Rosati L, Spampinato G, Gailing O (2021) Does the genetic diversity among pubescent white oaks in southern Italy, Sicily and Sardinia islands support the current taxonomic classification? European Journal of Forest Research 140: 355–371. https://doi.org/10.1007/s10342-020-01334-z) che dimostrano anche dal punto di vista genetico che le querce siciliane e sarde vanno tutte riportate a Q. pubescens o Q. cerris.
La checklist e quindi noi ci adeguiamo.
Daniela
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... vediamo un po’ come fiorisci,
come ti apri, di che colore hai i petali,
quanti pistilli hai, che trucchi usi
per spargere il tuo polline e ripeterti,
se hai fioritura languida o violenta,
che portamento prendi, dove inclini,
... (Patrizia Cavalli)
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Re: TASSONOMIA QUERCIA "STRANA"
Grazie mille per gli interessantissimi riferimenti scientifici segnalati .... Ritornando quindi alla classificazione della "mia" quercia qual è il vostro punto di vista?
- Alessandro
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Re: TASSONOMIA QUERCIA "STRANA"
non avevo tenuto conto che fosse caducifolia , quindi le cose si complicano anche perchè sembra di vedere una notevole pubescenza delle foglie
Alessandro
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Re: TASSONOMIA QUERCIA "STRANA"
questi i risultati di una prima veloce analisi genetica ... non sono stati molto d'aiuto per me , non so se qualcuno di voi riesce a leggerci meglio di quanto sia in grado di fare io!
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Re: TASSONOMIA QUERCIA "STRANA"
Per conto mio passo la palla a chi ne sa di più, ho poca esperienza riguardo questo genere
Alessandro
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Re: TASSONOMIA QUERCIA "STRANA"
Grazie. Questo mi era sfuggito.Daniela Longo ha scritto: ↑26 feb 2024, 13:23 Does the genetic diversity among pubescent white oaks in southern Italy, Sicily and Sardinia islands support the current taxonomic classification?
- Daniela Longo
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Re: TASSONOMIA QUERCIA "STRANA"
Io non sono una specialista del genere Quercus, quindi non sono in grado di fornirti una determinazione.
Quello che invece per me è certo è che su questioni così particolari e che richiedono ben più che una documentazione fotografica il nostro sito non è il luogo adatto.
Ho un po' di campioni di querce "strane" che ho portato in erbario al Museo di Scienze Naturali di Genova e che nei prossimi mesi con il gruppo di lavoro ci diletteremo a determinare. Magari sono ibridi, magari sono querce esotiche sfuggite alla coltivazione. Sicuramente non si arriva in questo caso alla determinazione tramite alcune foto.
Mi dispiace, ma in alcuni casi la foto, che può essere non perfetta e che magari non documenta tutti i particolari, è uno strumento inadatto.
Daniela
Quello che invece per me è certo è che su questioni così particolari e che richiedono ben più che una documentazione fotografica il nostro sito non è il luogo adatto.
Ho un po' di campioni di querce "strane" che ho portato in erbario al Museo di Scienze Naturali di Genova e che nei prossimi mesi con il gruppo di lavoro ci diletteremo a determinare. Magari sono ibridi, magari sono querce esotiche sfuggite alla coltivazione. Sicuramente non si arriva in questo caso alla determinazione tramite alcune foto.
Mi dispiace, ma in alcuni casi la foto, che può essere non perfetta e che magari non documenta tutti i particolari, è uno strumento inadatto.
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Re: TASSONOMIA QUERCIA "STRANA"
Ti ringrazio per la considerazione fatta, sono pienamente d'accordo ... Sto scoprendo mio malgrado da appassionato "debuttante" che la tassonomia delle querce e tutt'altro che banale e mi sono permesso di condividere in questo forum di appassionati più competenti di me alcuni dubbi sulla classificazione di questa pianta, che mi è capitato di incontrare nelle mie peregrinazioni sull'Etna, nella speranza di avere qualche parere illuminato. La tua idea di "dilettarsi" nella determinazione di alcuni campioni mi piace molto .... E se Ti inviassi alcuni campioni della "mia" quercia da aggiungere ai tuoi per aiutarmi in maniera scientifica in una determinazione accurata?
Devo dire che ho già sentito esperti di Arboricoltura e Scienze Forestali, nonché due Prefetti di importanti orti botanici che mi hanno consentito di fare una prima analisi genetica di alcuni campioni della quercia ... Purtroppo o per fortuna non so, ma la cosa mi appassiona ed incuriosisce sempre di più, non sono arrivato ancora ad una determinazione certa. L'ipotesi più probabile è quella di trovarsi davanti ad un comunissimo ibrido, ma consentitemi il lusso di assecondare/coltivare la mia curiosità con il Vostro aiuto. Saluti
Devo dire che ho già sentito esperti di Arboricoltura e Scienze Forestali, nonché due Prefetti di importanti orti botanici che mi hanno consentito di fare una prima analisi genetica di alcuni campioni della quercia ... Purtroppo o per fortuna non so, ma la cosa mi appassiona ed incuriosisce sempre di più, non sono arrivato ancora ad una determinazione certa. L'ipotesi più probabile è quella di trovarsi davanti ad un comunissimo ibrido, ma consentitemi il lusso di assecondare/coltivare la mia curiosità con il Vostro aiuto. Saluti
- Daniela Longo
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Re: TASSONOMIA QUERCIA "STRANA"
E' meglio che tu la invii a botanici siciliani. Il mio gruppo, guidato dagli editors di wikiplantbase#Liguria, è strettamente legato al territorio ligure.
Daniela
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Re: TASSONOMIA QUERCIA "STRANA"
ok grazie del consiglio
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Re: TASSONOMIA QUERCIA "STRANA"
-> irrisolti $
"Carpe diem, quam minimum credula postero." Orazio
"Quel cielo di Lombardia così bello quand'è bello, così splendido, così in pace." A.Manzoni
https://www.actaplantarum.org/florule/f ... e.php?f=14
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