Rosa balsamica Besser ??? $

Messaggio da **Barbadoro** » 17 lug 2023, 18:12

Un'altra rosa, forse R. balsamica???
Monte Catria (PU), 830 m, giu 2023
Foto di Franco Barbadoro

Messaggio da **Barbadoro** » 17 lug 2023, 18:13

Peduncoli e cinorrodi glabri

Monte Catria (PU), 830 m, giu 2023
Foto di Franco Barbadoro

Messaggio da **Barbadoro** » 17 lug 2023, 18:16

Foglie pelose e ghiandolose su rachide, nervo centrale e margine

Monte Catria (PU), 830 m, giu 2023
Foto di Franco Barbadoro

Messaggio da **Barbadoro** » 17 lug 2023, 18:19

Segmenti delle foglie a denti composti e ghiandolosi...

Monte Catria (PU), 830 m, giu 2023
Foto di Franco Barbadoro

Messaggio da **Barbadoro** » 17 lug 2023, 18:20

Canale stilare ca. 0,8 mm, stili pelosi

Monte Catria (PU), 830 m, giu 2023
Foto di Franco Barbadoro

Messaggio da **F. Fen.** » 17 lug 2023, 20:54

Boh! Non vedo bene alcuni caratt. diff. presenti in chiave, non escluderei Rosa micrantha tra le papabili.

franco

Messaggio da **Valerio Lazzeri** » 17 lug 2023, 22:21

Ho l'impressione, ma correggimi se sbaglio, che vi siano dei peli ghiandolari sulle nervature laterali delle foglioline. R. tomentella (come andrebbe chiamata quella che su IPFI è indicata come balsamica), ha più peli non ghiandolari sulla faccia abassiale.
Mi troverei in difficoltà a dare un nome a questa pianta. L'ipotesi è che sia un ibrido tra le sottosezioni Caninae e Rubiginae.

Messaggio da **Barbadoro** » 17 lug 2023, 23:46

F. Fen. ha scritto: ↑17 lug 2023, 20:54 Boh! Non vedo bene alcuni caratt. diff. presenti in chiave, non escluderei Rosa micrantha tra le papabili.
franco

Avrei escluso R. micrantha per pedicelli e cinorrodi del tutto glabri

Messaggio da **Barbadoro** » 17 lug 2023, 23:55

Valerio Lazzeri ha scritto: ↑17 lug 2023, 22:21 Ho l'impressione, ma correggimi se sbaglio, che vi siano dei peli ghiandolari sulle nervature laterali delle foglioline. R. tomentella (come andrebbe chiamata quella che su IPFI è indicata come balsamica), ha più peli non ghiandolari sulla faccia abassiale.
Mi troverei in difficoltà a dare un nome a questa pianta. L'ipotesi è che sia un ibrido tra le sottosezioni Caninae e Rubiginae.

L’impressione è giusta, ci sono peli ghiandolari anche se meno evidenti sui nervi secondari.

Messaggio da **Valerio Lazzeri** » 18 lug 2023, 13:58

Sono casi davvero complicati. Alcuni autori hanno studiato la trasmissione dei caratteri all'interno della sezione Caninae. Sembra che i peli, sia ghiandolari che non, sulle foglioline e sul rachide siano ereditati dalla pianta madre e non dal padre. Credo che si possa ipotizzare che i filamenti pelosi siano ereditati dal padre. Se questa regola è sempre realmente rispettata, forse si può escludere che R. micrantha sia il donatore della cellula uovo. In zona c'è R. agrestis?

Messaggio da **Barbadoro** » 18 lug 2023, 16:27

Valerio Lazzeri ha scritto: ↑18 lug 2023, 13:58 Sono casi davvero complicati. Alcuni autori hanno studiato la trasmissione dei caratteri all'interno della sezione Caninae. Sembra che i peli, sia ghiandolari che non, sulle foglioline e sul rachide siano ereditati dalla pianta madre e non dal padre. Credo che si possa ipotizzare che i filamenti pelosi siano ereditati dal padre. Se questa regola è sempre realmente rispettata, forse si può escludere che R. micrantha sia il donatore della cellula uovo. In zona c'è R. agrestis?

Nelle immediate vicinanze solo piante a foglie e cinorrodi glabri del gruppo canina, le agrestis più vicine distano qualche km in linea d’aria

Messaggio da **Valerio Lazzeri** » 18 lug 2023, 22:27

Barbadoro ha scritto: ↑18 lug 2023, 16:27 Nelle immediate vicinanze solo piante a foglie e cinorrodi glabri del gruppo canina, le agrestis più vicine distano qualche km in linea d’aria

Mi è capitato di trovare piante chiaramente ibride senza neanche poter ipotizzare i possibili parentali perché del tutto isolate.

Messaggio da **Servodio** » 03 ago 2023, 16:21

-> irrisolti $

Messaggio da **Barbadoro** » 29 set 2023, 12:11

aggiornamento autunnale.
I cinorrodi sono quasi tutti privi di sepali, glabri come i peduncoli e, particolare non so quanto importante, tutti globosi e piccoli (9-10 mm diam.) Il disco è piatto e gli stili sbucano decisamente fuori.

Monte Catria (PU), 830 m, set 2023
Foto di Franco Barbadoro

Messaggio da **Barbadoro** » 29 set 2023, 12:12