Orobanche centaurina Bertol. +EMR
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Orobanche centaurina Bertol. +EMR
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Zona ofiolitica (ma non ricordo se questa in particolare fosse su ofiolite)
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Luca Fornasari
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Re: Orobanche elatior o kochii ? $
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Re: Orobanche elatior o kochii ? $
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Re: Orobanche elatior o kochii ? $
Orobanche elatior Sutton
Ciao
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Alessandro
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Re: Orobanche elatior o kochii ? $
Grazie!
Nel frattempo, Valerio Lazzeri mi ha segnalato questo articolo:
http://agro.icm.edu.pl/agro/element/bwm ... 7/c/13.pdf]
secondo il quale una pianta con queste caratteristiche sembrerebbe potersi chiamare O. kochii, anche se vedo che non è inclusa in IPFI.
Nel frattempo, Valerio Lazzeri mi ha segnalato questo articolo:
http://agro.icm.edu.pl/agro/element/bwm ... 7/c/13.pdf]
secondo il quale una pianta con queste caratteristiche sembrerebbe potersi chiamare O. kochii, anche se vedo che non è inclusa in IPFI.
Luca Fornasari
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Re: Orobanche elatior o kochii ? $
Non sapevo dell'esistenza di questa specie, non la trovo nemmeno nel vecchio Pignatti; da foto in rete però sembra che Valerio Lazzeri abbia visto giusto. Mi sembra che allora la prima foto e la terza che ci sono in galleria nella scheda di O. elatior vanno incluse in O. kochii
Alessandro
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Re: Orobanche elatior o kochii ? $
Mi sono andato a guardare la Checklist in preparazione.
O. kochii viene indicata solo come "Non confermata" in Calabria e assente nel resto d'Italia.
Ma alla luce dell'articolo indicato, la questione merita di essere riconsiderata.
Cercando in rete, alla pagina
http://www.farmalierganes.com/flora/ang ... kochii.htm
vengono elencati moltissimi sinonimi per O. kochii.
Ma soprattutto viene elencata una lunghissima serie di località italiane per quasi tutte le regioni.
Per O. elatior qui:
http://www.farmalierganes.com/Flora/Ang ... latior.htm
vengono elencate molte meno località, tanto che sembrerebbe meno frequente di O. kochii.
Ciao
Ale
O. kochii viene indicata solo come "Non confermata" in Calabria e assente nel resto d'Italia.
Ma alla luce dell'articolo indicato, la questione merita di essere riconsiderata.
Cercando in rete, alla pagina
http://www.farmalierganes.com/flora/ang ... kochii.htm
vengono elencati moltissimi sinonimi per O. kochii.
Ma soprattutto viene elencata una lunghissima serie di località italiane per quasi tutte le regioni.
Per O. elatior qui:
http://www.farmalierganes.com/Flora/Ang ... latior.htm
vengono elencate molte meno località, tanto che sembrerebbe meno frequente di O. kochii.
Ciao
Ale
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Re: Orobanche elatior o kochii ? $
Complimenti Ale
Vedo che nella pagina trovata da Ale a proposito di O. kochii, vengono menzionate le foto di Daniela Longo e Gianluca Nicolella
Vedo che nella pagina trovata da Ale a proposito di O. kochii, vengono menzionate le foto di Daniela Longo e Gianluca Nicolella
Alessandro
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Re: Orobanche elatior o kochii ? $
Vero! Ma l'intreccio tra O. kochii e O. elatior è piuttosto complicato o meglio, mi pare di aver capito che secondo la risistemazione che si trova in http://www.farmalierganes.com/ la Orobanche che in ambiente italiano (Pignatti, tanto per capirci) è indicata come O. elatior corrisponde in realtà a O. kochii.Alessandro ha scritto: ↑15 gen 2018, 20:45 Complimenti Ale
Vedo che nella pagina trovata da Ale a proposito di O. kochii, vengono menzionate le foto di Daniela Longo e Gianluca Nicolella
Sono arrivato a questa conclusione guardando la distribuzione in Italia e in particolare in Emilia-Romagna, laddove viene citato il Pignatti, che tratta il dato sub O. elatior.
Mentre in altre località gli autori si sono basati sulle immagini (ma anche qui la trattazione è come O. elatior!).
Insomma, in sintesi, adottando questa trattazione, in Italia è presente O. kochii e qui vanno riferite le precedenti segnalazioni di O. elatior, mentre O. elatior vera e propria va riaccertata e l'elenco fornito si basa su segnalazioni recenti supportate da immagini e soprattutto comparse sul web.
Tra l'altro la presunta elatior del Ferrarese andrebbe invece ascritta a O. lutea!
Ragione di più per attendere la versione definitiva della nuova Checklist e su quella ragionare per sistemare le cose.
Ale
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Re: Orobanche elatior o kochii ? $
Proviamo a ricontrollare anche questa?
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Re: Orobanche elatior o kochii ? $
Diamo anche questa per O. centaurina?
Sarebbe la terza regione non ancora verde a livello di checklist ma prevista nel sito armalierganes.com/Flora/Angiospermae/Orobanchaceae/Orobanche/Orobanche_Grex_Curvatae/Orobanche_kochii/Orobanche_kochii.htm (in questo caso non con nostre foto...)
Daniela
Sarebbe la terza regione non ancora verde a livello di checklist ma prevista nel sito armalierganes.com/Flora/Angiospermae/Orobanchaceae/Orobanche/Orobanche_Grex_Curvatae/Orobanche_kochii/Orobanche_kochii.htm (in questo caso non con nostre foto...)
Daniela
... vediamo un po’ come fiorisci,
come ti apri, di che colore hai i petali,
quanti pistilli hai, che trucchi usi
per spargere il tuo polline e ripeterti,
se hai fioritura languida o violenta,
che portamento prendi, dove inclini,
... (Patrizia Cavalli)
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Re: Orobanche elatior o kochii ? $
Nel caso qualcuno volesse ricontrollare, la posizione precisa è quella mostrata qui: https://www.inaturalist.org/observations/9441718.
Se ho tempo provo a passare io nelle prossime settimane. Sono passati 8 anni, ma magari c'è ancora...
Nel caso quali sono i caratteri che potrebbe essere importante fotografare?
Se ho tempo provo a passare io nelle prossime settimane. Sono passati 8 anni, ma magari c'è ancora...
Nel caso quali sono i caratteri che potrebbe essere importante fotografare?
Luca Fornasari
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Re: Orobanche elatior o kochii ? $
Posso fare la determinazione come Orobanche centaurina Bertol. (= O. kochii F. W. Schultz) conferma. Non ci sono dubbi su questo. Fotografie molto belle. Anche il periodo di fioritura tardivo parla di questo.
- Marinella Zepigi
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Re: Orobanche elatior o kochii ? $
Grazie 1000 Holger!Holger Uhlich ha scritto: ↑22 nov 2022, 20:04 Posso fare la determinazione come Orobanche centaurina Bertol. (= O. kochii F. W. Schultz) conferma. Non ci sono dubbi su questo. Fotografie molto belle. Anche il periodo di fioritura tardivo parla di questo.
marinella
La libertà è come l'aria, ci si accorge di quanto vale solo quando comincia a mancare (P. Calamandrei)
"Si fa quel che si può e se abbiamo fatto un errore si corregge". Motto ufficiale di Acta Plantarum
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