Rhabdophaga sp. su Salix purpurea L.
- Alessandro_Faggio
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Rhabdophaga sp. su Salix purpurea L.
Buongiorno a tutti
riporto le foto di un Salix alba L. con un’anomalia all’apice dei rami. E’ come se la crescita apicale del ramo sia inibita ma le foglie si sviluppino ugualmente e vicinissime, con lunghezza ridotta e larghezza notevole così da conferire all’insieme l’aspetto di una rosa. Ho osservato ogni tanto questo fenomeno anche gli anni scorsi, sempre su salici a portamento arbustivo in ambiente di alveo. Qualcuno sa da cosa è provocato?
Grazie
Alessandro
Caselle Torinese (TO), 270 m, giu 2016
Foto di Alessandro Airale
riporto le foto di un Salix alba L. con un’anomalia all’apice dei rami. E’ come se la crescita apicale del ramo sia inibita ma le foglie si sviluppino ugualmente e vicinissime, con lunghezza ridotta e larghezza notevole così da conferire all’insieme l’aspetto di una rosa. Ho osservato ogni tanto questo fenomeno anche gli anni scorsi, sempre su salici a portamento arbustivo in ambiente di alveo. Qualcuno sa da cosa è provocato?
Grazie
Alessandro
Caselle Torinese (TO), 270 m, giu 2016
Foto di Alessandro Airale
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Re: Salix purpurea L. con anomalia
foto 3/6 3 4/6
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Re: Salix purpurea L. con anomalia
foto 5/6 e 6/6
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Re: Salix alba L. con anomalia
Le foto non sono pertinenti a Salix alba ma a Salix purpurea L.
Ciao
Marco
Ciao
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Re: Salix purpurea L. con anomalia
Ciao Marco grazie mille per la correzione. Quella zona è molto popolata da S. alba e S. eleagnos, e con troppa leggerezza ho attribuito alla pianta un nome errato. Tornerò sul posto per studiarla meglio, e per vedere la sua diffusione. L'unico carattere che mi fa venire dubbi è la larghezza delle foglie: Pignatti per S. purpurea riporta larghezza massima a 1/4 dalla punta, qui è sulla metà.
- Alessandro_Faggio
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Re: Salix purpurea L. con anomalia
Marco, al topic
https://www.actaplantarum.org/forum/vie ... 21#p504421
è riportata una foto che ritrae esattamente quello che ho segnalato, ma non ho trovato info se si tratta di malformazione, patologia...
https://www.actaplantarum.org/forum/vie ... 21#p504421
è riportata una foto che ritrae esattamente quello che ho segnalato, ma non ho trovato info se si tratta di malformazione, patologia...
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Re: Salix alba L. con anomalia
Capisco Alessandro la tua perplessità, ma la trattazione di Pignatti in riguardo ai Salix è amplissimamente superata.
Salix purpurea si presenta in più forme, sia con lamina molto più lunga che larga sia con lamina 3 volte più lunga che larga
il tutto rientra nella variabilità di questa specie, alcuni (io compreso) pensiamo ad almeno 2 subsp. di questo Salix, altri pensano che non esistano subsp.
Marco
Salix purpurea si presenta in più forme, sia con lamina molto più lunga che larga sia con lamina 3 volte più lunga che larga
il tutto rientra nella variabilità di questa specie, alcuni (io compreso) pensiamo ad almeno 2 subsp. di questo Salix, altri pensano che non esistano subsp.
Marco
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Re: Salix purpurea L. con anomalia
Grazie Marco studierò meglio questa "nuova" (per me) specie! Intanto correggo il titolo..
- Alessandro_Faggio
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Re: Salix purpurea L. con anomalia
Tornando sul posto, ho documentato meglio le piante e ho preso anche delle misure. Chiedo cortesemente a Marco un parere/conferma.
Nel topic https://www.actaplantarum.org/forum/vie ... 21#p504421 è riportata una foto della stessa "anomalia" segnalata qui, e quella pianta è stata determinata come Salix purpurea subsp. angustior Lautenschl.
Mi chiedo dunque:
- se il fenomeno possa derivare dalla genetica di una particolare subspecie, o invece da trauma ambientale o ancora da reazione a funghi o insetti;
- come si riconoscono le subspecie di S. purpurea, cosa è necessario verificare.
Foglie con picciolo di 2-4 mm, lamina di 1,1-1,5 x 7-11 cm, di sotto verde-grigie; margine irregolarmente dentellato; non ho visto peli di sopra e di sotto Giovani rami arrossati, interamente o solo sul lato superiore (in certi casi interamente verdi), con fine pubescenza, ma lisci. Grazie
Caselle Torinese (TO), 270 m, giu 2016
Foto di Alessandro Airale
Nel topic https://www.actaplantarum.org/forum/vie ... 21#p504421 è riportata una foto della stessa "anomalia" segnalata qui, e quella pianta è stata determinata come Salix purpurea subsp. angustior Lautenschl.
Mi chiedo dunque:
- se il fenomeno possa derivare dalla genetica di una particolare subspecie, o invece da trauma ambientale o ancora da reazione a funghi o insetti;
- come si riconoscono le subspecie di S. purpurea, cosa è necessario verificare.
Foglie con picciolo di 2-4 mm, lamina di 1,1-1,5 x 7-11 cm, di sotto verde-grigie; margine irregolarmente dentellato; non ho visto peli di sopra e di sotto Giovani rami arrossati, interamente o solo sul lato superiore (in certi casi interamente verdi), con fine pubescenza, ma lisci. Grazie
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- Alessandro_Faggio
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Re: Salix purpurea L. con anomalia
foto 9 e 10
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Re: Salix purpurea L. con anomalia
foto 11 e 12
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Re: Salix purpurea L. con anomalia
foto 13 e 14 - ultime
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Re: Salix purpurea L. con anomalia
Cerco di risponderti almeno nel ramo di mia competenza:
Salix purpurea nel territorio italiano si presenta in più varietà (forme) non da tutti considerate valide subsp. sulle Alpi compreso tutto il nord Italia, si presentano due forme, quella a foglie strette e rigide detta subsp. angustior, e la forma a foglie più larghe (meno rapporto larghezza-larghezza) e foglie molli, comunque sia ci sono piante e popolazioni intermedie tanto da non poter fare correttamente una diagnosi
io la penso cosi: le piante a foglie molto strette e rigide andrebbero riferite alla subsp. angustior o quanto meno alla forma alpina
le piante con foglie molli e non molto strette andrebbero riferite alla subsp. purpurea o alla forma di pianura
le piante a foglie intermedie meglio inserirle in Salix purpurea sl.
Marco
Salix purpurea nel territorio italiano si presenta in più varietà (forme) non da tutti considerate valide subsp. sulle Alpi compreso tutto il nord Italia, si presentano due forme, quella a foglie strette e rigide detta subsp. angustior, e la forma a foglie più larghe (meno rapporto larghezza-larghezza) e foglie molli, comunque sia ci sono piante e popolazioni intermedie tanto da non poter fare correttamente una diagnosi
io la penso cosi: le piante a foglie molto strette e rigide andrebbero riferite alla subsp. angustior o quanto meno alla forma alpina
le piante con foglie molli e non molto strette andrebbero riferite alla subsp. purpurea o alla forma di pianura
le piante a foglie intermedie meglio inserirle in Salix purpurea sl.
Marco
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Re: Salix purpurea L. con anomalia
grazie mille Marco
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Re: Salix purpurea L. con anomalia
Dimenticavo Alessandro:
La colorazione dei rami e la lunghezza del picciolo NON hanno nessuna importanza per determinare i componenti di Salix purpurea
Marco
La colorazione dei rami e la lunghezza del picciolo NON hanno nessuna importanza per determinare i componenti di Salix purpurea
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Re: Salix purpurea L. con anomalia
grazie ancora Marco
- Alessandro_Faggio
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Re: Salix purpurea L. con anomalia
Ho trovato la causa dell'anomalia: si tratta di un insetto, Rhabdophaga rosaria, tra l'altro già citato nel forum nel seguente topic
https://www.actaplantarum.org/forum/vie ... hp?t=69919
Grazie a tutti
https://www.actaplantarum.org/forum/vie ... hp?t=69919
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- Alessandro_Faggio
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Re: Rhabdophaga sp. su Salix purpurea L.
Ho modificato il titolo, indicando Rhabdophaga sp. in quanto al topic sotto riportato viene detto che ci sono più specie di questo genere che attaccano i salici.
viewtopic.php?t=22356
Anche nel topic viewtopic.php?t=69919 questi insetti erano stati citati e gli effetti documentati
viewtopic.php?t=22356
Anche nel topic viewtopic.php?t=69919 questi insetti erano stati citati e gli effetti documentati