Orobanche?

Richieste d'aiuto per la determinazione di specie spontanee (e non).

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Orobanche?

Messaggio da fornaeffe » 11 gen 2018, 23:54

Fornovo di Taro (PR), 450 m, giu 2014
Foto di Luca Fornasari

Zona ofiolitica (ma non ricordo se questa in particolare fosse su ofiolite)
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Re: Orobanche?

Messaggio da fornaeffe » 11 gen 2018, 23:54

Fornovo di Taro (PR), 450 m, giu 2014
Foto di Luca Fornasari
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Re: Orobanche?

Messaggio da fornaeffe » 11 gen 2018, 23:55

Fornovo di Taro (PR), 450 m, giu 2014
Foto di Luca Fornasari
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Re: Orobanche?

Messaggio da Alessandro » 12 gen 2018, 18:59

Orobanche elatior Sutton
Ciao
:bye:
Un saluto
A.

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Re: Orobanche?

Messaggio da fornaeffe » 13 gen 2018, 23:31

Grazie!
Nel frattempo, Valerio Lazzeri mi ha segnalato questo articolo:
http://agro.icm.edu.pl/agro/element/bwm ... 7/c/13.pdf]
secondo il quale una pianta con queste caratteristiche sembrerebbe potersi chiamare O. kochii, anche se vedo che non è inclusa in IPFI.
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Re: Orobanche?

Messaggio da Alessandro » 14 gen 2018, 20:50

Non sapevo dell'esistenza di questa specie, non la trovo nemmeno nel vecchio Pignatti; da foto in rete però sembra che Valerio Lazzeri abbia visto giusto. Mi sembra che allora la prima foto e la terza che ci sono in galleria nella scheda di O. elatior vanno incluse in O. kochii
:bye:
Un saluto
A.

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Re: Orobanche?

Messaggio da AleAle » 15 gen 2018, 15:40

Mi sono andato a guardare la Checklist in preparazione.
O. kochii viene indicata solo come "Non confermata" in Calabria e assente nel resto d'Italia.
Ma alla luce dell'articolo indicato, la questione merita di essere riconsiderata.

Cercando in rete, alla pagina
http://www.farmalierganes.com/flora/ang ... kochii.htm
vengono elencati moltissimi sinonimi per O. kochii.
Ma soprattutto viene elencata una lunghissima serie di località italiane per quasi tutte le regioni.

Per O. elatior qui:
http://www.farmalierganes.com/Flora/Ang ... latior.htm
vengono elencate molte meno località, tanto che sembrerebbe meno frequente di O. kochii.

:?
Ciao
Ale

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Re: Orobanche?

Messaggio da Alessandro » 15 gen 2018, 20:45

Complimenti Ale :applauso:
Vedo che nella pagina trovata da Ale a proposito di O. kochii, vengono menzionate le foto di Daniela Longo e Gianluca Nicoletta
:bye:
Un saluto
A.

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Re: Orobanche?

Messaggio da AleAle » 17 gen 2018, 16:10

Alessandro ha scritto:
15 gen 2018, 20:45
Complimenti Ale :applauso:
Vedo che nella pagina trovata da Ale a proposito di O. kochii, vengono menzionate le foto di Daniela Longo e Gianluca Nicolella
Vero! Ma l'intreccio tra O. kochii e O. elatior è piuttosto complicato o meglio, mi pare di aver capito che secondo la risistemazione che si trova in http://www.farmalierganes.com/ la Orobanche che in ambiente italiano (Pignatti, tanto per capirci) è indicata come O. elatior corrisponde in realtà a O. kochii.
Sono arrivato a questa conclusione guardando la distribuzione in Italia e in particolare in Emilia-Romagna, laddove viene citato il Pignatti, che tratta il dato sub O. elatior.
Mentre in altre località gli autori si sono basati sulle immagini (ma anche qui la trattazione è come O. elatior!).
Insomma, in sintesi, adottando questa trattazione, in Italia è presente O. kochii e qui vanno riferite le precedenti segnalazioni di O. elatior, mentre O. elatior vera e propria va riaccertata e l'elenco fornito si basa su segnalazioni recenti supportate da immagini e soprattutto comparse sul web.
Tra l'altro la presunta elatior del Ferrarese andrebbe invece ascritta a O. lutea!

Ragione di più per attendere la versione definitiva della nuova Checklist e su quella ragionare per sistemare le cose.
;)
Ale

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