Sequoia sempervirens (D.Don) Endl.

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Daniela Longo
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Sequoia sempervirens (D.Don) Endl.

Messaggio da Daniela Longo »

Il Parco di Portofino presenta diversi punti di interesse ed attrattiva: innanzitutto il clima, che sui versanti esposti a sud è caratterizzato da condizioni spiccatamente mediterranee, con estati calde e aride e inverni miti, luogo ideale per escursioni tranne che nel periodo estivo.
E’ punto di incontro tra la civiltà del castagno e quella dell'ulivo, tra la tradizione contadina e quella marinara e presenta numerose emergenze architettoniche.
Ospita infine una delle maggiori concentrazioni floristiche del Mediterraneo. La flora vascolare del Promontorio di Portofino è costituita da circa 900 specie. Questa varietà deriva dalla variabilità dei suoli e dei differenti microclimi, ma è anche legata all’uomo, che ha introdotto o diffuso inconsapevolmente specie esotiche.
Topic estratto da Il Parco Naturale Regionale di Portofino

Portofino (GE), dic 2008
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Daniela Longo
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Re: Sequoia sempervirens (D. Don) Endl.

Messaggio da Daniela Longo »

Con l'aiuto e le indicazioni di Silvano e di Graziano, si può escludere che si tratti di Abies alba Mill., che ha foglie non appuntite e inserite tutto intorno ai rami.

Propenderei per la Taxodiacea Sequoia sempervirens Endl., ma non ho trovato, per il momento, conferme.

Daniela
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Re: Sequoia sempervirens (D. Don) Endl.

Messaggio da Silvano Radivo »

Brava Daniela! :applauso:
Come sempre, i tuoi itinerari botanici sono bellissimi.
Riguardo a Sequoia sempervirens, ci puoi contare, al 99,9%: è lei.
Il fiuto dei forestali (Graziano & Silvano) per gli alberi raramente fallisce...
Salutoni.
Silvano
Thunder
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Re: Sequoia sempervirens (D. Don) Endl.

Messaggio da Thunder »

E se invece fosse Taxus baccata L., proveniente da qualche siepe di una delle tante ville del comprensorio?
Direi che somiglia parecchio. :-)

Ciao,
Thunder
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Silvano Radivo
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Re: Sequoia sempervirens (D. Don) Endl.

Messaggio da Silvano Radivo »

Sì, non è da escludere. Certo la fruttificazione taglierebbe la testa al toro, ma al riguardo solo Daniela, che ha fotografato la pianta, può essere risolutiva...
Ciao
S.
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Daniela Longo
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Re: Sequoia sempervirens (D. Don) Endl.

Messaggio da Daniela Longo »

Carissimi, ritorno sull'argomento Taxus v.o Sequoia con alcuni ulteriori elementi.
Ho sotto mano "Fitocenosi e carta della vegetazione del promontorio di Portofino" di S.Gentile, G.Barberis, B.Menozzi, T. Zanoni, 2004, a cura della Fergus Foundation che contiene la lista delle specie presenti nel Parco.
Taxus bacchata non è presente, mentre è accertata la presenza di Sequoia sempervirens (Lamb.) Endl. in località Paradiso, a poche centinaia di metri dal luogo del mio ritrovamento.
Ho potuto inoltre vedere la Sequoia sempervirens (Lamb.) Endl. dell'Orto Botanico di Genova e fotografare un ramoscello che posto qui per il confronto.

Daniela
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Re: Sequoia sempervirens (D. Don) Endl.

Messaggio da Daniela Longo »

E il retro
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Re: Sequoia sempervirens (D. Don) Endl.

Messaggio da Daniela Longo »

Completo con altra foto del ritrovamento di Portofino.
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Re: Sequoia sempervirens (D. Don) Endl.

Messaggio da Daniela Longo »

Ci sono un sacco di particolari che mi fanno propendere per la soluzione Sequoia, a parte il conforto della bibliografia: le foglie sono assolutamente opache, non cerose; in luce artificiale la macchina fotografica le ha rese con una sfumatura gialla che non hanno assolutamente, direi che il verde è proprio un verde bandiera, non molto scuro, nè glauco; le foglie presentano una nervatura in depressione sulla pagina superiore e in rilievo sulla pagina posteriore; la forma delle foglie è molto simile a quelle certe di Sequoia, con bordi quasi paralleli che improvvisamente si avvicinano per finire nella punta finale e, soprattutto con andamento alterno lungo il fusto di foglie di lunghezza diversa.

Ultima informazione: della pianta di cui ho fotografato i particolari possiedo anche un'orrida foto che posto qui: si tratta di pianta alta circa 150-180 cm, quindi, con grande probabilità, nata da seme, poiché da quando Portofino è parco non credo proprio che vengano piantate piante alloctone nel parco!!

Daniela
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Thunder
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Re: Sequoia sempervirens (D. Don) Endl.

Messaggio da Thunder »

Ciao, Daniela.
L'ultima foto che hai postato permette di valutare meglio il contrasto di colore tra pagina superiore ed inferiore degli aghi (che nella prima foto non sembrava così netto) ed il portamento generale della pianta, con i verticilli di crescita evidenti.
Propendo anch'io per Sequoia sempervirens. :-)
Ciao,
Thunder
AleAle
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Re: Sequoia sempervirens (D. Don) Endl.

Messaggio da AleAle »

Arrivo anche io all'itinerario; che è bellissimo e documentato per flora (soprattutto), ma anche un po' di fauna (le capre che si nutrono con particolare tenacia di flora) e anche beni culturali.
Appena visto l'Abies ho avuto dei dubbi.
Ma, seguitando, ho notato che l'argomento è stato più che ben analizzato.

Propongo casomai di separare la parte della Sequoia dal resto e farlo diventare un agomento a parte.
Ma in fondo quello che volevo dire è: non sapevo che in Italia ci fosse la Sequoia spontaneizzata.
La Liguria, si sa, è un giardino ...

E grazie a chi ce la fa conoscere...

:)

Ciao

Ale
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Daniela Longo
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Re: Sequoia sempervirens (D. Don) Endl.

Messaggio da Daniela Longo »

D'accordissimo per lo spostamento della discussione che mi sta prendendo molto. Tra l'altro, Sequoia sempervirens non è entrata nella lista delle naturalizzate dell'articolo che ci ha proposto Ale. Sembra invece che, nonostante la non sempre corretta individuazione delle naturalizzate presente in "Fitocenosi e carta della vegetazione del promontorio di Portofino" di S.Gentile, G.Barberis, B.Menozzi, T. Zanoni, 2004, a cura della Fergus Foundation (es. viene proposta Cryptomeria japonica (L. fil.) Don tra le specie presenti, ma, nel testo, viene anche chiarito che non sembra spontaneizzarsi), per quanto riguarda Sequoia sempervirens la naturalizzazione sia in corso con presenza di esemplari di diverse età incluse numerose plantule.

Ciao
Daniela
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Graziano Propetto
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Re: Sequoia sempervirens (D. Don) Endl.

Messaggio da Graziano Propetto »

A primo acchito, escludendo assolutamente A.alba, anch'io avevo pensato a Taxus e così avevo scritto a Daniela ma, andando ad osservare meglio, credo non ci possano essere dubbi che non sia una S.sempervirens.
Abies alba ha foglie di luce disposte a spazzola sul rametto ma le foglie dei rami bassi e d'ombra sono disposte distiche a pettine da lì anche A.pectinata, non metto gli autori perchè a memoria non me li ricordo :fiuuuu:
Taxus baccata ha foglie che appaiono distiche sui rami laterali vecchi per la torsione del picciolo ma nascono a spirale intorno al rametto, sono verde scuro sulla pagina superiore e verde chiaro e opache su quella inferiore con due linee stomatifere di colore verde giallastro mai bianche, sono lineari e appuntite ma mai pungenti, decorrenti sul rametto. E' specie dioica.
Sequoia sempervirens ha foglie distiche lineari-lanceolate e terminanti in un mucrone più o meno evidente a volte anche un po' pungente, nella pagina inferiore ha due linee stomatifere bianco cerose, un particolare da ricordare è anche che i giovani getti laterali cadono dopo qualche anno. Le foglie dei rami della parte alta della chioma e quelli fertili sono piccole, squamiformi, decorrenti e disposte a spirale. E' specie monoica.
Ciao
Graziano

P.S. ho proprio vicino a casa dei grandi esemplari di S.sempervirens non lontano da casa che si trovano a contatto con querco-carpineti collinari (Buttrio), dovrebbero avere non meno di 60-80 anni, molti anni fa sono andato ad osservarle e avevano già numerosi e grandi polloni radicali vicino al tronco, una caratteristica della specie, grazie a questa discussione, andrò ad osservare al più presto come stanno e se hanno dato luogo a una qualche naturalizzazione sul posto.
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Re: Sequoia sempervirens (D. Don) Endl.

Messaggio da Anja »

Ho scannerizzato un rametto di Taxus baccata che, come dice Graziano, non presenta mai delle linee bianche sotto la foglia.
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:bye:
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Re: Sequoia sempervirens (D. Don) Endl.

Messaggio da GalassoMSNM »

Sequioia sempervirens, inoltre, presenta delle foglioline più piccole e appressate ai rametti, soprattutto alla base ma anche lungo l'asse. Inoltre la scorza è inconfondibilmente gommosa, simile alla palla cui si tirano i pugni per allenarsi a pugliato (come si chiama esattamente?) (provare a dare i pugni al tronco!).

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Re: Sequoia sempervirens (D. Don) Endl.

Messaggio da gianluca »

46. Sequoia sempervirens Endl.
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Re: Sequoia sempervirens (D. Don) Endl.

Messaggio da V.J. »

Personalmente non mi sembra Sequoia, sarebbe meglio vederne i frutti
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Re: Sequoia sempervirens (D. Don) Endl.

Messaggio da Daniela Longo »

Caro Jona,
ecco il frutto.
Comunque non vi è alcun dubbio, a parte la qualità delle foto, che si tratti di S. sempervirens.
A non più di 500 m, in linea d'aria, al di là di un costone, nel parco vi è la località "Sequoie" dove, negli anni '60 sono stati piantati numerosi esemplari di S. sempervirens a scopo forestale. Il boschetto originario sta anche espandendosi, ma per escludere la possibilità che i nuovi esemplari nascessero per sola propagazione di tipo vegetativo e per considerare quindi la specie "naturalizzata" è stato necessario dimostrare che un esemplare stesse sviluppandosi da seme.

Daniela :bye:
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Sequoia sempervirens03 portofino marzo 2010.jpg
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enrico863

Re: Sequoia sempervirens (D. Don) Endl.

Messaggio da enrico863 »

Interessante. Non mi è mai capitato di vedere rinnovazione naturale di Sequoia sempervirens (D. Don) Endl
:applauso:
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