Prunus x hybrida (Schmidt) Galasso, Banfi & Bartolucci - +EMR

[giorgiof]

Cesena (FC), 30 m, nov 2012
Foto di Giorgio Faggi

Mi chiedevo se questo mandorlo con seme piccolo , amaro, con frutto molto carnoso e contenitore molto spesso, rientrasse sempre in
Prunus dulcis (Mill.) D.A. Webb
Grazie per un parere .Giorgio.

[giorgiof]

Cesena (FC), 30 m, nov 2012
Foto di Giorgio Faggi

[giorgiof]

Cesena (FC), 30 m, nov 2012
Foto di Giorgio Faggi

[pan_48020]

e se fosse l'ibrido tra pesco e mandorlo?
http://www.pomonaitaliana.it/pomona/pesca_mandorla.htm

ciao

[PieroM]

e se fosse l'ibrido tra pesco e mandorlo?

C'è il Prunus x amygdalopersica, un ibrido utilizzato a scopo ornamentale, forse è questo?

[giorgiof]

Effettivamente certe foto del frutto sul web assomigliano tanto, è un pò strano dove queste 3- 4 piante sono nate, lungo il fiume Savio.
Grazie Sergio e grazie Piero.
Giorgio

[Enrico Banfi]

Credo proprio anch'io che si tratti di P. xamygdalopersica e probabilmente è pure la cv. Pollardii. Però il nome giusto è Prunus xpersicoides Dalla Torre & Sarnth. 'Pollardii', perché P. amygdalopersica è "nomen nudum", cioè senza descrizione originale, quindi non validamente pubblicato. Potrebbe trattarsi di un residuo di vivaio?
Enrico

[giorgiof]

Era lontano da qualsiasi costruzione, eventualmente potrebbe esservi arrivato, tipo discarica, dalle foto non si vede molto, ma non è una pianta molto aggraziata, e piuttosto alta.
Ho assaggiato la polpa ,sa di pesca,poco dolce (aggiungo foto).
Grazie Enrico.
Giorgio

[Enrico Banfi]

Insomma, queste manipolazioni orticole qualche volta ci sorprendono per la capacità di "arrangiarsi da sé" alla nostra bella faccia.
Enrico

[Daniela Longo]

Ho corretto il titolo.
Secondo il codice di nomenclatura, quando si usa la lettera "x" questa va posta staccata da uno spazio rispetto all'epiteto a cui si riferisce.
Se si vuole unire va usato il simbolo "×" di moltiplicazione.

Daniela

[Enrico Banfi]

Esatto, ottimo. La logica di questa disposizione è che la lettera x può essere intesa come parte integrante dell'epiteto, soprattutto se precede una vocale, creando confusione, mentre il segno di moltiplicazione (graficamente distinto) può stare davanti all'epiteto senza problemi di confusione.
Enrico

[Vittorio Bica]

Anche a me sembra l'ibrido pesco x mandorlo e una possibile spiegazione della sua presenza nel cesenate - come leggo - può risiedere nel fatto che l'ibrido può essere vantaggiosamento utilizzato come portainnesto del pesco, che è largamente coltivato nella zona, come pure del mandorlo.
In particolare, mi sembra di ravvisare un particolare ibrido industriale, cioè Grande Ferrade 677, o GF 677, selezionato in Francia alla fine degli anni '50 dall'Institut Nationale de la Recherche Agronomique (INRA), nella stazione sperimentale la Grande Ferrade di Villenave d'Ornon, presso Bordeaux.
L'ibrido è assai vigoroso e resistente alla siccità, ma, essendo poco o nulla pollonifero, per le necessità industriali viene largamente propagato per via meristematica in vitro piuttosto che per talea. Qualche anno fa ne vidi in Sardegna alcune piante franche d'innesto che, poste in fitocelle e rimaste così, buttate in un angoletto di giardino, erano "evase", radicandosi e sviluppandosi rigogliose, giungendo pure a dare frutti, assai simili a quelli fotografati.

[Enrico Banfi]

Potrebbe essere benissimo una cosa del genere.
Heinrich

[AleAle]

Avevo aggiornato il mio database, ma non IPFI!
Me ne sono accorto grazie a un avvertimento di Nicola Ardenghi, che ha avvisato Gabriele Galasso che ha avvisato me ...

Congratulazioni a tutti per il bellissimo post!
(Chi tardi arriva)...
Ho coniato il nome italiano: Pescomandorlo.
Speriamo che la Commissione me lo passi ...

Ale

PS: ma l'ibrido nel Fiori era presente.

[Enrico Banfi]

Voglio avvisare tutti i corrispondenti di questo post che l'epiteto dell'ibrido (persicoides) in questo momento è sub iudice perché sembra che possa essere illegittimo, ma non ce ne è nessuna certezza. Vi saprò dire

[Marinella Zepigi]

Avevo aggiornato il mio database, ma non IPFI!
Me ne sono accorto grazie a un avvertimento di Nicola Ardenghi, che ha avvisato Gabriele Galasso che ha avvisato me ...

Congratulazioni a tutti per il bellissimo post!
(Chi tardi arriva)...
Ho coniato il nome italiano: Pescomandorlo.
Speriamo che la Commissione me lo passi ...

Ale

PS: ma l'ibrido nel Fiori era presente.

La Commissione approva il nuovo nome italiano


marinella

[Enrico Banfi]

Il nome italiano, ça va sans dire, non fa una grinza! Quello non lo tocca nessuno!

[Enrico Banfi]

Per fortuna con un po' di ricerca si vede che Il problema nomenclaturale si risolve semplicemente citando gli autori giusti della combinazione. Infatti Prunus x persicoides Dalla Torre & Sarnth., Fl. Tirol 6(2): 624. 1909 è posteriore a Prunus x persicoides (Koehne) Vilm. & Bois, basato su Prunus amygdalus Batsch var. persicoides Koehne, Deutsch. Dendr.: 315. 1893. Dunque la citazione corretta del binomio è Prunus x persicoides (Koehne) Vilm. & Bois. Provvedo alla modifica nel titolo del post e chiedo cortesemente ad Ale Ale di fare lo stesso con IPFI.

[Enrico Banfi]

Ultima nequizia: sempre a proposito dei sinonimi, questo ibrido ha tanti binomi con epiteto specifico, sottospecifico o varietale formato dagli epiteti delle specie parentali separati da un trattino (detto hyphen): amygdalo-persica, communi-persica, persico-amygdala. Ebbene, l'articolo H10 Ex. 3 del codice di nomenclatura (ICN) stabilisce che nel caso degli ibridi questi nomi composti costruiti sui parentali sono formule ibride, non epiteti, per cui anche se prioritari, vanno rigettati.

[AleAle]

OK; fatto.
Ciao
Ale

[AleAle]

Faccio notare che nella Nuova Flora analitica d'Italia di Adriano Fiori questa entità viene trattata, seppure con una formula ibrida: Prunus communis x Persica Fiori
L'ottimo Adriano Fiori
Ciao
Ale