Prunus x hybrida (Schmidt) Galasso, Banfi & Bartolucci - +EMR
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I messaggi di questo forum costituiscono una preziosa documentazione della presenza allo stato spontaneo della flora italiana ordinata in base alla data del rinvenimento, sequenza che verrebbe alterata da qualsiasi intervento successivo, ammissibile SOLO in caso di errori nella determinazione. Per segnalare errori inviate un messaggio nel forum "Correzioni e modifiche ad Archivio floristico" ricopiando il Topic_id che trovate in cima a ogni topic dell'Archivio
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- giorgiof
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Prunus x hybrida (Schmidt) Galasso, Banfi & Bartolucci - +EMR
Cesena (FC), 30 m, nov 2012
Foto di Giorgio Faggi
Mi chiedevo se questo mandorlo con seme piccolo , amaro, con frutto molto carnoso e contenitore molto spesso, rientrasse sempre in
Prunus dulcis (Mill.) D.A. Webb
Grazie per un parere .Giorgio.
Foto di Giorgio Faggi
Mi chiedevo se questo mandorlo con seme piccolo , amaro, con frutto molto carnoso e contenitore molto spesso, rientrasse sempre in
Prunus dulcis (Mill.) D.A. Webb
Grazie per un parere .Giorgio.
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- giorgiof
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Re: Prunus x persicoides (Koehne) Vilm. & Bois - +EMR
Cesena (FC), 30 m, nov 2012
Foto di Giorgio Faggi
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- giorgiof
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Re: Prunus x persicoides (Koehne) Vilm. & Bois - +EMR
Cesena (FC), 30 m, nov 2012
Foto di Giorgio Faggi
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- pan_48020
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Re: Prunus x persicoides (Koehne) Vilm. & Bois - +EMR
e se fosse l'ibrido tra pesco e mandorlo?
http://www.pomonaitaliana.it/pomona/pesca_mandorla.htm
ciao
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Non conosce chi cerca, bensì colui che sa cercare
http://www.floravenagesso.it
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Re: Prunus x persicoides (Koehne) Vilm. & Bois - +EMR
C'è il Prunus x amygdalopersica, un ibrido utilizzato a scopo ornamentale, forse è questo?pan_48020 ha scritto:e se fosse l'ibrido tra pesco e mandorlo?
- giorgiof
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Re: Prunus x persicoides (Koehne) Vilm. & Bois - +EMR
Effettivamente certe foto del frutto sul web assomigliano tanto, è un pò strano dove queste 3- 4 piante sono nate, lungo il fiume Savio.
Grazie Sergio e grazie Piero.
Giorgio
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Giorgio
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Re: Prunus x persicoides (Koehne) Vilm. & Bois - +EMR
Credo proprio anch'io che si tratti di P. xamygdalopersica e probabilmente è pure la cv. Pollardii. Però il nome giusto è Prunus xpersicoides Dalla Torre & Sarnth. 'Pollardii', perché P. amygdalopersica è "nomen nudum", cioè senza descrizione originale, quindi non validamente pubblicato. Potrebbe trattarsi di un residuo di vivaio?
Enrico
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Σκιᾶϛ ὄναρ ἄνθροπος (Pindaro, Pitiche VIII)
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Re: Prunus x persicoides (Koehne) Vilm. & Bois - +EMR
Era lontano da qualsiasi costruzione, eventualmente potrebbe esservi arrivato, tipo discarica, dalle foto non si vede molto, ma non è una pianta molto aggraziata, e piuttosto alta.
Ho assaggiato la polpa ,sa di pesca,poco dolce (aggiungo foto).
Grazie Enrico.
Giorgio
Ho assaggiato la polpa ,sa di pesca,poco dolce (aggiungo foto).
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Giorgio
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- Enrico Banfi
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Re: Prunus x persicoides (Koehne) Vilm. & Bois - +EMR
Insomma, queste manipolazioni orticole qualche volta ci sorprendono per la capacità di "arrangiarsi da sé" alla nostra bella faccia.
Enrico
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Re: Prunus x persicoides (Koehne) Vilm. & Bois - +EMR
Ho corretto il titolo.
Secondo il codice di nomenclatura, quando si usa la lettera "x" questa va posta staccata da uno spazio rispetto all'epiteto a cui si riferisce.
Se si vuole unire va usato il simbolo "×" di moltiplicazione.
Daniela
Secondo il codice di nomenclatura, quando si usa la lettera "x" questa va posta staccata da uno spazio rispetto all'epiteto a cui si riferisce.
Se si vuole unire va usato il simbolo "×" di moltiplicazione.
Daniela
... vediamo un po’ come fiorisci,
come ti apri, di che colore hai i petali,
quanti pistilli hai, che trucchi usi
per spargere il tuo polline e ripeterti,
se hai fioritura languida o violenta,
che portamento prendi, dove inclini,
... (Patrizia Cavalli)
come ti apri, di che colore hai i petali,
quanti pistilli hai, che trucchi usi
per spargere il tuo polline e ripeterti,
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- Enrico Banfi
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Re: Prunus x persicoides (Koehne) Vilm. & Bois - +EMR
Esatto, ottimo. La logica di questa disposizione è che la lettera x può essere intesa come parte integrante dell'epiteto, soprattutto se precede una vocale, creando confusione, mentre il segno di moltiplicazione (graficamente distinto) può stare davanti all'epiteto senza problemi di confusione.
Enrico
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Re: Prunus x persicoides (Koehne) Vilm. & Bois - +EMR
Anche a me sembra l'ibrido pesco x mandorlo e una possibile spiegazione della sua presenza nel cesenate - come leggo - può risiedere nel fatto che l'ibrido può essere vantaggiosamento utilizzato come portainnesto del pesco, che è largamente coltivato nella zona, come pure del mandorlo.
In particolare, mi sembra di ravvisare un particolare ibrido industriale, cioè Grande Ferrade 677, o GF 677, selezionato in Francia alla fine degli anni '50 dall'Institut Nationale de la Recherche Agronomique (INRA), nella stazione sperimentale la Grande Ferrade di Villenave d'Ornon, presso Bordeaux.
L'ibrido è assai vigoroso e resistente alla siccità, ma, essendo poco o nulla pollonifero, per le necessità industriali viene largamente propagato per via meristematica in vitro piuttosto che per talea. Qualche anno fa ne vidi in Sardegna alcune piante franche d'innesto che, poste in fitocelle e rimaste così, buttate in un angoletto di giardino, erano "evase", radicandosi e sviluppandosi rigogliose, giungendo pure a dare frutti, assai simili a quelli fotografati.
In particolare, mi sembra di ravvisare un particolare ibrido industriale, cioè Grande Ferrade 677, o GF 677, selezionato in Francia alla fine degli anni '50 dall'Institut Nationale de la Recherche Agronomique (INRA), nella stazione sperimentale la Grande Ferrade di Villenave d'Ornon, presso Bordeaux.
L'ibrido è assai vigoroso e resistente alla siccità, ma, essendo poco o nulla pollonifero, per le necessità industriali viene largamente propagato per via meristematica in vitro piuttosto che per talea. Qualche anno fa ne vidi in Sardegna alcune piante franche d'innesto che, poste in fitocelle e rimaste così, buttate in un angoletto di giardino, erano "evase", radicandosi e sviluppandosi rigogliose, giungendo pure a dare frutti, assai simili a quelli fotografati.
Aimez ce que jamais on ne verra deux fois.
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Re: Prunus x persicoides (Koehne) Vilm. & Bois - +EMR
Potrebbe essere benissimo una cosa del genere.
Heinrich
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Re: Prunus x persicoides (Koehne) Vilm. & Bois - +EMR
Avevo aggiornato il mio database, ma non IPFI!
Me ne sono accorto grazie a un avvertimento di Nicola Ardenghi, che ha avvisato Gabriele Galasso che ha avvisato me ...
Congratulazioni a tutti per il bellissimo post!
(Chi tardi arriva)...
Ho coniato il nome italiano: Pescomandorlo.
Speriamo che la Commissione me lo passi ...
Ale
PS: ma l'ibrido nel Fiori era presente.
Me ne sono accorto grazie a un avvertimento di Nicola Ardenghi, che ha avvisato Gabriele Galasso che ha avvisato me ...
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Re: Prunus x persicoides (Koehne) Vilm. & Bois - +EMR
Voglio avvisare tutti i corrispondenti di questo post che l'epiteto dell'ibrido (persicoides) in questo momento è sub iudice perché sembra che possa essere illegittimo, ma non ce ne è nessuna certezza. Vi saprò dire
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Re: Prunus x persicoides (Koehne) Vilm. & Bois - +EMR
La Commissione approva il nuovo nome italianoAleAle ha scritto: ↑19 set 2017, 14:57 Avevo aggiornato il mio database, ma non IPFI!
Me ne sono accorto grazie a un avvertimento di Nicola Ardenghi, che ha avvisato Gabriele Galasso che ha avvisato me ...
Congratulazioni a tutti per il bellissimo post!
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Ho coniato il nome italiano: Pescomandorlo.
Speriamo che la Commissione me lo passi ...
Ale
PS: ma l'ibrido nel Fiori era presente.
marinella
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La libertà è come l'aria, ci si accorge di quanto vale solo quando comincia a mancare (P. Calamandrei)
"Si fa quel che si può e se abbiamo fatto un errore si corregge". Motto ufficiale di Acta Plantarum
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Re: Prunus x persicoides (Koehne) Vilm. & Bois - +EMR
Il nome italiano, ça va sans dire, non fa una grinza! Quello non lo tocca nessuno!
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Re: Prunus x persicoides (Koehne) Vilm. & Bois - +EMR
Per fortuna con un po' di ricerca si vede che Il problema nomenclaturale si risolve semplicemente citando gli autori giusti della combinazione. Infatti Prunus x persicoides Dalla Torre & Sarnth., Fl. Tirol 6(2): 624. 1909 è posteriore a Prunus x persicoides (Koehne) Vilm. & Bois, basato su Prunus amygdalus Batsch var. persicoides Koehne, Deutsch. Dendr.: 315. 1893. Dunque la citazione corretta del binomio è Prunus x persicoides (Koehne) Vilm. & Bois. Provvedo alla modifica nel titolo del post e chiedo cortesemente ad Ale Ale di fare lo stesso con IPFI.
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Re: Prunus x persicoides (Koehne) Vilm. & Bois - +EMR
Ultima nequizia: sempre a proposito dei sinonimi, questo ibrido ha tanti binomi con epiteto specifico, sottospecifico o varietale formato dagli epiteti delle specie parentali separati da un trattino (detto hyphen): amygdalo-persica, communi-persica, persico-amygdala. Ebbene, l'articolo H10 Ex. 3 del codice di nomenclatura (ICN) stabilisce che nel caso degli ibridi questi nomi composti costruiti sui parentali sono formule ibride, non epiteti, per cui anche se prioritari, vanno rigettati.
Σκιᾶϛ ὄναρ ἄνθροπος (Pindaro, Pitiche VIII)
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Re: Prunus x persicoides (Koehne) Vilm. & Bois - +EMR
OK; fatto.
Ciao
Ale
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Re: Prunus x persicoides (Koehne) Vilm. & Bois - +EMR
Faccio notare che nella Nuova Flora analitica d'Italia di Adriano Fiori questa entità viene trattata, seppure con una formula ibrida: Prunus communis x Persica Fiori
L'ottimo Adriano Fiori
Ciao
Ale
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