Sporobolus virginicus (L.) Kunth
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- gianleonardo
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Sporobolus virginicus (L.) Kunth
Sporobolus virginicus Kunth
Poaceae: Sporobolo delle spiagge
Capalbio (GR), 2 m, set 2017
Foto di Gianleonardo Allasia
Litorale
Poaceae: Sporobolo delle spiagge
Capalbio (GR), 2 m, set 2017
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Re: Sporobolus virginicus (L.) Kunth
Sporobolus virginicus Kunth
Poaceae : sporobolo delle spiagge
Litorale di Capalbio (GR), 2 m, set 2017
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Poaceae : sporobolo delle spiagge
Litorale di Capalbio (GR), 2 m, set 2017
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Re: Sporobolus virginicus (L.) Kunth
Sporobolus virginicus Kunth
Poaceae : sporobolo delle spiagge
Litorale di Capalbio (GR), 2 m, set 2017
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Poaceae : sporobolo delle spiagge
Litorale di Capalbio (GR), 2 m, set 2017
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Re: Sporobolus virginicus (L.) Kunth
come dice l'epiteto si tratta di specie esotica
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Re: Sporobolus virginicus (L.) Kunth
Sporobolus virginicus (L.) Kunth è una specie ad ampia distribuzione tropicale e subtropicale, non è affatto esotica, ma è stata vittima di una questione nomenclaturale. Questa specie è stata infatti descritta per la prima volta da Linneo, come Agrostis virginica (Sp. Pl. 1: 63 1753), su materiale raccolto sulle coste della Virginia, ed in effetti è presente negli USA dalla Florida al Maryland. 19 anni dopo J.C.D von Schreber descrisse (Gras. 2: 46, t. 27, f. 3 46 1772) Agrostis pungens su materiale raccolto (se ben ricordo) sulle coste mediterranee del Sud della Francia. Kunth nel 1829, quando istituì il genere Sporobolus, trattò la forma americana e quella europea come specie distinte (ci sono minime differenze a livello morfologico) e quindi creò le due combinazioni Sporobolus virginicus e Sporobolus pungens (la seconda era ancora impiegata da Pignatti del 1982). Ci sono tutt'ora autori che considerano queste due entità distinte a livello specifico, se le si considera un'unica specie, allora va utilizzato Sporobolus virginicus (L.) Kunth, riconoscendo la paternità dell'epiteto specifico a Linneo, mentre Kunth creò invece la nuova combinazione.
Quindi le foto vanno tolte dalle esotiche e va corretta l'indicazione dell'autore.
Ciao
Umberto
Quindi le foto vanno tolte dalle esotiche e va corretta l'indicazione dell'autore.
Ciao
Umberto
- gianleonardo
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Re: Sporobolus virginicus (L.) Kunth
Con tutta onestà, quando ho postato le foto non mi ero domandato se la specie potesse essere o meno esotica, né mi ero posto il problema dell’autore sollevato da Umberto. Ho semplicemente utilizzato il binomio e l’autore della scheda IPFI.
Spero che la discussione che si è aperta con gli interventi di Franco e di Umberto non si esaurisca qui.
Da parte mia posso solo dire che sulla nuova Flora di Pignatti la specie in questione è definita come “autoctona”, ma questo l’ho constatato solo dopo l’intervento di Franco e prima di quello di Umberto.
Non spetta a me, in questo caso, spostare o modificare il topic, ma spero vivamente che la questione, davvero interessante, si sviluppi e che si arrivi ad una conclusione.
da Gianleonardo
Spero che la discussione che si è aperta con gli interventi di Franco e di Umberto non si esaurisca qui.
Da parte mia posso solo dire che sulla nuova Flora di Pignatti la specie in questione è definita come “autoctona”, ma questo l’ho constatato solo dopo l’intervento di Franco e prima di quello di Umberto.
Non spetta a me, in questo caso, spostare o modificare il topic, ma spero vivamente che la questione, davvero interessante, si sviluppi e che si arrivi ad una conclusione.
da Gianleonardo
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Re: Sporobolus virginicus (L.) Kunth
Le argomentazioni di Umberto sono assai ben documentate e pertinenti (e interessanti).
Quindi, considerando S. virginicus e S. pungens specie unica ed essendo il nome linneano prioritario, S. virginicus è specie autoctona.
Gianleonardo ha inviato via messaggio personale una richiesta a me e soprattutto a Enrico Banfi.
Ora attendiamo la risposta anche di Enrico (autore delle Poaceae nel Pignatti 2a ed., 1. volume) e provvediamo a spostare questo topic nella sezione giusta.
Peraltro anche in Ipfi è data come indigena.
A presto!
Ale
Quindi, considerando S. virginicus e S. pungens specie unica ed essendo il nome linneano prioritario, S. virginicus è specie autoctona.
Gianleonardo ha inviato via messaggio personale una richiesta a me e soprattutto a Enrico Banfi.
Ora attendiamo la risposta anche di Enrico (autore delle Poaceae nel Pignatti 2a ed., 1. volume) e provvediamo a spostare questo topic nella sezione giusta.
Peraltro anche in Ipfi è data come indigena.
A presto!
Ale
- Enrico Banfi
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Re: Sporobolus virginicus (L.) Kunth
La precisazione di Umberto cade come "il cacio sui maccheroni"! La risposta alla domanda sulla reale distinzione sistematica, quindi tassonomica dei popolamenti afferenti ai due tipi nomenclaturali (pungens: Europa; virginicus: America) la potranno dare soltanto adeguati studi genetico-molecolari al momento mancanti. Potrebbe accadere che piccole, apparentemente trascurabili differenze morfologiche nascondano una divergenza filogenetica sufficiente a mantenere separati i due taxa, oppure, viceversa, confermino un'effettiva identità degli stessi almeno al rango di specie. Aggiungo che, una sola o due specie, i popolamenti delle nostre spiagge sono assolutamente autoctoni e come tali sono riportati tanto in Pignatti (2017) come nella nuova checklist in preparazione (Bartolucci et al. eds.)Umberto Ferrando ha scritto: ↑20 set 2017, 08:12 Sporobolus virginicus (L.) Kunth è una specie ad ampia distribuzione tropicale e subtropicale, non è affatto esotica, ma è stata vittima di una questione nomenclaturale. Questa specie è stata infatti descritta per la prima volta da Linneo, come Agrostis virginica (Sp. Pl. 1: 63 1753), su materiale raccolto sulle coste della Virginia, ed in effetti è presente negli USA, dalla Florida al Maryland; 19 anni dopo J.C.D von Schreber descrisse (Gras. 2: 46, t. 27, f. 3 46 1772) Agrostis pungens su materiale raccolto (se ben ricordo) sulle coste mediterranee del Sud della Francia. Kunth nel 1829, quando istituì il genere Sporobolus, trattò la forma americana e quella europea come specie distinte (ci sono minime differenze a livello morfologico) e quindi creò le due combinazioni Sporobolus virginicus e Sporobolus pungens (la seconda era ancora impiegata da Pignatti del 1982). Ci sono tuttora autori che considerano queste due entità distinte a livello specifico, se le si considera un'unica specie, allora va utilizzato Sporobolus virginicus (L.) Kunth, riconoscendo la paternità dell'epiteto specifico a Linneo, mentre Kunth creò invece la nuova combinazione.
Quindi le foto vanno tolte dalle esotiche e va corretta l'indicazione dell'autore.
Ciao
Umberto
Σκιᾶϛ ὄναρ ἄνθροπος (Pindaro, Pitiche VIII)
- gianleonardo
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Re: Sporobolus virginicus (L.) Kunth
Ringrazio Ale Ale ed Enrico per aver esaudito la mia richiesta di un intervento chiarificatore su questo argomento, che meritava di essere approfondito ulteriormente dopo l’illuminante intervento di Umberto. A questo punto spero che un giorno qualcuno intraprenda proprio quello studio genetico-molecolare di cui parla Enrico e che potrà dirci se i popolamenti autoctoni delle nostre spiagge appartengono o meno a una specie distinta da quella americana.
Grazie a tutti.
da Gianleonardo
Grazie a tutti.
da Gianleonardo