Crepis foetida L. subsp. rhoeadifolia (M.Bieb.) Čelak. - +EMR
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I messaggi di questo forum costituiscono una preziosa documentazione della presenza allo stato spontaneo della flora italiana ordinata in base alla data del rinvenimento, sequenza che verrebbe alterata da qualsiasi intervento successivo, ammissibile SOLO in caso di errori nella determinazione. Per segnalare errori inviate un messaggio nel forum "Correzioni e modifiche ad Archivio floristico" ricopiando il Topic_id che trovate in cima a ogni topic dell'Archivio
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- giorgiof
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Crepis foetida L. subsp. rhoeadifolia (M.Bieb.) Čelak. - +EMR
Crepis rhoeadifolia M. Bieb.
Asteraceae: Radicchiella con foglie di papavero
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- giorgiof
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Re: Crepis foetida subsp. rhoeadifolia (M. Bieb.) Čelak. - +EMR
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Re: Crepis foetida subsp. rhoeadifolia (M. Bieb.) Čelak. - +EMR
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Re: Crepis foetida subsp. rhoeadifolia (M. Bieb.) Čelak. - +EMR
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Asteraceae: Radicchiella con foglie di papavero
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Re: Crepis foetida subsp. rhoeadifolia (M. Bieb.) Čelak. - +EMR
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Re: Crepis foetida subsp. rhoeadifolia (M. Bieb.) Čelak. - +EMR
Crepis rhoeadifolia M. Bieb.
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Re: Crepis foetida subsp. rhoeadifolia (M. Bieb.) Čelak. - +EMR
Seguendo le chiavi di Pignatti si arriva a Crepis.
Radice verticale
Pianta annua
Ricettacolo senza setole (ma se fosse con setole sarebbe C. sancta, che non è)
Acheni con becco
Fiori gialli
Acheni di lunghezza differente
Squame esterne lunghe 2/3 delle interne e prive di peli ghiandolari.
Per me è.
Ma non conosco la pianta; se ci fosse qualche altra conferma saremmo più tranquilli.
Ciao
Ale
Radice verticale
Pianta annua
Ricettacolo senza setole (ma se fosse con setole sarebbe C. sancta, che non è)
Acheni con becco
Fiori gialli
Acheni di lunghezza differente
Squame esterne lunghe 2/3 delle interne e prive di peli ghiandolari.
Per me è.
Ma non conosco la pianta; se ci fosse qualche altra conferma saremmo più tranquilli.
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- giorgiof
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Re: Crepis foetida subsp. rhoeadifolia (M. Bieb.) Čelak. - +EMR
Ho letto in un altro post che Adriano Bruna parlando di Crepis rhoeadifolia afferma che ha circa lo stesso odore di C.foetida.
Siccome ho trapiantatato una piantina della pianta in questione, ho provato a stropicciarne una foglia, e ho sentito un odore terrificante, per cui se la mancanza di peli ghiandolari è sufficiente per distinguerla da C.foetida non ci dovrebbero essere più dubbi.
Giorgio
Siccome ho trapiantatato una piantina della pianta in questione, ho provato a stropicciarne una foglia, e ho sentito un odore terrificante, per cui se la mancanza di peli ghiandolari è sufficiente per distinguerla da C.foetida non ci dovrebbero essere più dubbi.
Giorgio
- giorgiof
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Re: Crepis foetida subsp. rhoeadifolia (M. Bieb.) Čelak. - +EMR
Grazie Alessandro, credo che bisognerà tenere conto che la versione invernale della pianta è molto più esile, col senno di poi penso di averla vista in estate, ancora più robusta di C.foetida, ma non ne avevo sentito parlare di questa Crepis simile, per cui non avevo
preso in considerazione altre possibilità oltre alla solita C.foetida .
Mi sembra che sia, anche come colore meno grigia, più verde.
Giorgio
preso in considerazione altre possibilità oltre alla solita C.foetida .
Mi sembra che sia, anche come colore meno grigia, più verde.
Giorgio
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Re: Crepis foetida subsp. rhoeadifolia (M. Bieb.) Čelak. - +EMR
QUesta la risposta di Adriano Bruna:
Ciao Alessandro
quì da noi, specialmente nei campi e nei bordi stradali è abbastanza comune la Crepis rhoeadifolia, invece la C. foetida è alquanto rara (anche secondo il recente database di Martini). Io personalmente non l'ho mai vista nella mia zona, anche se controllo spesso i peli. L'odore è sempre molto forte, tant'è vero che a volte, raccogliendo erbe commestibili e scambiandola per qualche altra Crepis ce se ne accorge subito, dal forte odore che emana la radice recisa.
Di solito la pianta è molto ramificata in estate, ed ha una fioritura abbastanza lunga.
Dalle foto si nota una fioritura poco ramificata ma penso che sia proprio perchè fuori stagione, pertanto anch'io sarei per Crepis rhoeadifolia.
Ciao
Adriano
Io, in base all'analisi dei caratteri diacritici, sono per considerarla C. rhoeadifolia, probabilmente in espansione come la consorella C. foetida.
Quindi il punto interrogativo si può togliere.
Naturalmente con la stagione più propizia Giorgio, se vuole, potrà documentare le forme con struttura più tipica.
Tra l'altro è giusta l'osservazione che oltre ai caratteri più sottili C. foetida è anche di color grigio-verde.
Novità per la Romagna.
Bel rivenimento!
Ale
Ciao Alessandro
quì da noi, specialmente nei campi e nei bordi stradali è abbastanza comune la Crepis rhoeadifolia, invece la C. foetida è alquanto rara (anche secondo il recente database di Martini). Io personalmente non l'ho mai vista nella mia zona, anche se controllo spesso i peli. L'odore è sempre molto forte, tant'è vero che a volte, raccogliendo erbe commestibili e scambiandola per qualche altra Crepis ce se ne accorge subito, dal forte odore che emana la radice recisa.
Di solito la pianta è molto ramificata in estate, ed ha una fioritura abbastanza lunga.
Dalle foto si nota una fioritura poco ramificata ma penso che sia proprio perchè fuori stagione, pertanto anch'io sarei per Crepis rhoeadifolia.
Ciao
Adriano
Io, in base all'analisi dei caratteri diacritici, sono per considerarla C. rhoeadifolia, probabilmente in espansione come la consorella C. foetida.
Quindi il punto interrogativo si può togliere.
Naturalmente con la stagione più propizia Giorgio, se vuole, potrà documentare le forme con struttura più tipica.
Tra l'altro è giusta l'osservazione che oltre ai caratteri più sottili C. foetida è anche di color grigio-verde.
Novità per la Romagna.
Bel rivenimento!
Ale
- Nicola Ardenghi
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Re: Crepis foetida subsp. rhoeadifolia (M. Bieb.) Čelak. - +EMR
Ho raccolto C. rhoeadifolia qualche anno fa nel Pavese (in estate), in ambienti ruderali. Confermo anch'io il "fetore" da C. foetida; le piante che avevo erborizzato erano molto alte e robuste (non so dirti di preciso le misure, perchè al momento sono fuori sede e non riesco a consultare gli exsiccata, ma avevo scritto qualcosa nella relativa notula [n° 1624] sull'Inf. Bot....). Secondo me la determinazione di Giorgio è corretta e la statura ridotta potrebbe essere legata alla stagione.
Ulteriori approfondimenti possono essere reperiti nella seguente monografia: Babcock E. B., 1947 - The genus Crepis. Part two. Systematic treatment. Univ. Calif. Publ. Bot., 22.
Ciao,
Nicola
Ulteriori approfondimenti possono essere reperiti nella seguente monografia: Babcock E. B., 1947 - The genus Crepis. Part two. Systematic treatment. Univ. Calif. Publ. Bot., 22.
Ciao,
Nicola
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Re: Crepis foetida subsp. rhoeadifolia (M. Bieb.) Čelak. - +EMR
Novita per la Romagna.
Non so se si può parlare di buona notizia ...
Ale
Non so se si può parlare di buona notizia ...
Ale